Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Адресная книга / Павел Амнуэль. НАУКА ФАНТАСТИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ
<< . 1 . 2 . 3 .
Автор Сообщение
Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 4 Сен 2013 06:01 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Административное

Тьфу, скучно. Даже банить лень. Математик великий вы наш, посчитайте: в Совете 4 члена; если я и Швидлер "задумали" Вас удалить с форума, нам не требуется вас "выживать" сложными интригами, поскольку голос администратора при равном распределении решающий. Достаточно проголосовать.

А вот истериками выторговать себе право нарушать правила я вам не дам. Если Вас оскорбляет наличие чужого противоречащего Вам мнения, которое Вам не удаётся опровергнуть, Вам придётся самому как-то научиться жить с этим.

P.S. Ответ на это сообщение будет удалён. Продолжение разговора возможно только в личке или по e-mail.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Сен 2013 06:14
Ответить 


Цитата: Умник
в явно провокационном стиле

Хороший стиль. Давно практикую. И ничего, пока все живы.

Tuk

Участник
# Дата: 4 Сен 2013 09:15
Ответить 


Цитата: Loreen
Ярко так убеждает, с миллионными бюджетами...

Ага!
Так и вижу, нашу, нормальную сметчицу, ломающую свою талантливую и очкастую, увы, голову над графой расхода -- кокаин.
В куда её вписать?
В АБК, нет.
В ДБН, нет.
В 2С1 нет.
Ну и приходится сочинить какую - то:"Выемку земли вручную"
Наших бы сметчиц и бугалтеров, да в ихний Голливуд!
Человечество, забыло бы, раз и на всегда, о миллионных бюджетах Голливудских сюжетов.
Берёшь банальный сценарий, приглашаешь ревизора из нашего КРУ, мою сметчицу и Траволту.
Шедевр киноиндустрии -- готов!!!
В трейдерах, обязательно, прозвучит: "Несмотря на то, что фильм обошёлся в 300 тысяч русских рублей, в первую неделю проката он принёс 300 миллионов американских долларов"


Tuk

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 15:34
Ответить 


Как всегда -- ярок, фееричен и гм, не очень полезен. Но и не вреден.
А это -- уже, кое что.
krizis_futurologii.d.docПрикрепленный файл: krizis_futurologii.d.doc
 


Умник

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 17:11
Ответить 


Цитата: Tuk
Как всегда -- ярок, фееричен и гм, не очень полезен. Но и не вреден.

Это вы о ком/о чем? О ком то из присутствующих, Переслегине, Ютанове, или их тексте?

Tuk

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 18:31
Ответить 


О тексте.

Умник

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 19:25
Ответить 


Цитата: Tuk
О тексте.

А по моему просто безответственная болтовня, за которой ничего конкретного не стоит. В декларативной части, я имею в виду; констатирующая часть удачно суммирует текущее положение дел.

Tuk

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 22:51
Ответить 


Цитата: Умник
А по моему просто безответственная болтовня, за которой ничего конкретного не стоит. В декларативной части, я имею в виду; констатирующая часть удачно суммирует текущее положение дел.

Я, ошибаюсь. Бывает. И стараюсь не грубить, без повода.
Возможно, Вы, сами перечитаете ту ахинею, что написали.
Плакать -- не обязательно. Но -- сопли утереть не грех!

Умник

Участник
# Дата: 5 Сен 2013 23:36
Ответить 


Цитата: Tuk
Возможно, Вы, сами перечитаете ту ахинею, что написали.

Перечитал, ахинеи не нашел.

Цитата: Tuk
сопли утереть не грех

Бесспорно. Приступим:

Констатирующая часть документов, как нам всем тут известно, сообщает некоторые факты. В данном случае, в констатирующей части своего текста Переслегин с Ютановым объясняют нам, почему никто теперь не хочет/не может заниматься футурологией. Поскольку я ее хвалю, то и ко мне по этой части претензий нет, верно?

Что же до декларативной части, то обратимся к источникам.

Цитата: Википедия
Декларация (фр. declaration — заявление) — 1) в конституционном праве название нормативно-правового акта, имеющее целью придать ему торжественный характер, подчеркнуть его особо важное значение <...>; 2) в международном праве торжественный акт, формулирующий согласованные сторонами общие принципы и цели.
(подчеркнуто мной - У.)

По моему, это замечательно описывает следующую часть текста П и Ю:

Старые идеи не работают, новых нет.
Отсюда проблема: как строить иное и как вписать это иное в свою прежнюю жизнь, выменяв себе ощущение успеха на страшки перед неизвестным. Проблема решаема. Надо всего лишь позволить Будущему войти в нашу жизнь. Каждый способен сознательно творить историю, создавая новые сущности и тем преобразовывая мир от Настоящего к Будущему, "от существующего к возникающему". Конечно, за то, что сделал, придется отвечать, но ведь придется отвечать и за то, чего не сделал, не смог, не захотел! Поэтому, если мы хотим иметь предсказуемое будущее, хотим участвовать в его создании, то главным лозунгом станет: "От каждого - по Чуду Света, каждому - по индивидуальной ответственности за то, что натворил".

Как технически воплотить этот лозунг в жизнь, если "учителя жизни" фантасты и профессиональные футурологи - уже ничем помочь не в состоянии? Во-первых, надо обдумать, что каждый из нас может сделать хотя бы для своего будущего. Во-вторых, подумав, надо это дело обсудить. Время сейчас такое (смотри выше), что с нашей точки зрения для разумной дискуссии годится только позитивистская философия. Читатели "Огонька" всех стран, присоединяйтесь!


Ну, а следующее далее и сами авторы называют Декларацией:

Ниже - основные пункты из составленной Институтом будущего "Декларации прав Будущего-в-Настоящем" (полный текст декларации - в электронной версии "Огонька"). На основе этой декларации и должно строиться наше сотрудничество. Впрочем, любые дополнения приветствуются.

ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ БУДУЩЕГО-В-НАСТОЯЩЕМ.

1. Эффективнее конструировать живое будущее, т.е. будущее инноваций, чем мертвое, механическое будущее, которое строится и без нашего участия. 2. У России есть реальный шанс использовать в интересах "живого будущего" ресурсы развитых стран, стремящихся остановить исторический процесс. 3. Мы рассматриваем "конструирование Будущего" как последовательное осуществление ряда проектов - от региональных до национальных и международных, каждый из которых привносит ту или иную инновацию, но ни в коем случае ничего не зачеркивает в "мире существующем". 4. Будущее есть совокупность проектов, и конструирование здесь понимается как построение в стране условий для реализации тех вариантов будущего, которые считаются успешными с точки зрения хотя бы одного из граждан страны.


Таким образом, терминология моя сопливой названа быть никак не может. Ну, то есть, может, конечно, если есть большое желание, но справедливым такое поименование не является. Зафиксировали. Следовательно, сопливой была названа моя оценка этой декларации. Если не ошибаюсь, я назвал ее пустой и бессодержательной болтовней. И с удовольствием признаю это соплями, как только мне покажут, что я неправ. Но что то я не верю в такую возможность. То, к чему они тут призывают, и так делается десятью процентами людей. И их призыв никак не изменит этот процент. ЧиТД.

Все было бы совсем по другому, если бы П и Ю вместо деклатирования общих мест внесли вклад в построение способов сделать человека существом более творческим. Например, поработали бы в направлении ВТВ. Но это ведь трудно, требует настоящей творческой работы, создания новых сущностей. Вот они и декларируют вместо этого...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Сен 2013 06:21
Ответить 


Цитата: Умник
Все было бы совсем по другому, если бы П и Ю вместо деклатирования общих мест внесли вклад в построение способов сделать человека существом более творческим. Например, поработали бы в направлении ВТВ. Но это ведь трудно, требует настоящей творческой работы, создания новых сущностей. Вот они и декларируют вместо этого...

Почти идеально.
Но!
1. "Поработали", "творческая работа", "создание" - это требуется доопределить.
Вот слово "декларировать" (после ссылки) не вызывает вопросов.

Tuk

Участник
# Дата: 6 Сен 2013 06:24
Ответить 


Цитата: Умник
Перечитал, ахинеи не нашел.

Цитата: Tuk
Я, ошибаюсь. Бывает.

Всё же -- перечитали!
И практически, килотонный удар по площадям, попал в цель.
Сдаюся и больше не буду.

Умник

Участник
# Дата: 6 Сен 2013 16:14
Ответить 


Цитата: Tuk
килотонный удар по площадям

Вот поэтому я и не люблю разжевывать. Я пишу сжатые тексты. В надежде на то, что если они кого вдруг заинтересуют, то эти люди сами разберутся в деталях и, что важно, сами восстановят для себя опущенные доказательства. Только так и может быть хоть какая то польза от них. А иначе получается занудство, которое уж точно никого не заинтересует, поскольку никто даже до середины не дочитает.

Tuk

Участник
# Дата: 6 Сен 2013 19:25 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: Умник
Я пишу сжатые тексты. В надежде на то, что если они кого вдруг заинтересуют, то эти люди сами разберутся в деталях и, что важно, сами восстановят для себя опущенные доказательства.

Цитата: Tuk
Сдаюся и больше не буду.


Я, сомневаюсь, не только в своей способности "разобраться в деталях," но и в способности "восстановить опущенные доказательства."
Я, не -- археолог.
Но, начинаю об этом жалеть

Умник

Участник
# Дата: 6 Сен 2013 19:46
Ответить 


Цитата: Tuk
Я, не -- археолог.

А тут не археологом надо быть. Это у математиков привычка: писать "легко видеть, что..." где ни попадя

Tuk

Участник
# Дата: 7 Сен 2013 19:15 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: Умник
писать "легко видеть, что..."

Точно, точно!!!
А что "легко видеть?"
Здесь, за длину дуги, стало сложно говорить. А, не дай бог за число "пи" спросят?
Пользоватся, с грехом по полам, могу, а откуда число такое хитрое взялось -- не помню
Спасибо за беседу и с Вашего, позволения -- отползу, как водится, на месяцок-другой.

<< . 1 . 2 . 3 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018