Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Адресная книга / Пока не поздно: поддержите Бориса Стругацкого и "Яблоко" против законопроекта о расширении прав ФСБ
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Анна
Участник
# Дата: 17 Июл 2010 21:58 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: obm123
Можно сказать проще - носители ПРОШЛОГО времени.

А вот это и это
Цитата: obm123
«ветхие заповеди»

тоже поподробнее.
А то ведь я не знаю, что в Вашем понятии и в Вашем слое "прошлое" время или "ветхая" заповедь. Кстати, какой слой у Вас? - безкультурье + полуграмотность? Как-то так получается, но, конечно, в каждом из этих терминов заложена бездна смысла...
Цитата: obm123
«ИЗ ЧЕГО ковер изготовлен?» - первый вопрос на повестке дня у таких как я.

Коврик Ваш сделан из жадности, зависти, хамства, крови, предательства и, наконец, тюрьмы. То есть очень-очень грязный. Чистому человеку там делать нечего.
Цитата: obm123
«Могу ли я проникнуть под ковер?» - единственный вопрос носителей статуса «культура + образование».

Проводили исследования? А выборка была репрезентативной?

И как всегда нет ответа на простой и ясный вопрос:
Цитата: Анна
А почему?

Цитата: Анна
поскольку Вы начали тему "Почему Ельцин выбрал Путина?", то я и попросила Вас высказаться первым

Как обычно, много болтовни. А собственного мнения, как обычно, нет.

Роман Сидоров
# Дата: 18 Июл 2010 08:39 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: obm123
Осмыслите одно слово применительно к территории к времени, хотя бы на отмотав сотку годиков назад. Тогда нам будет о чём обменятся взглядами.
Территория и время. Больше не надо.

Да пожалуйста, тоже мне, бином Ньютона. Сто лет назад был 1910 год. В том году на территории России прошли выборы в IV Думу. Большинство получили т.н. националисты. Однако де-факто заправляла в думе коалиция октябристов и конституционных демократов (кадетов), имевшая в сумме в 1,5 раза больше голосов. Несмотря на то, что выборы проводились по принятому ещё до этого, для III Думы, закону, названному "бесстыжим", и под значительным давлением властей, в думу прошли прогрессисты, польско-литовские националисты, РСДРП (расшифровывать надо?), трудовики, беспартийные (в сумме они имели почти 20% мест). Кстати, проправительственная фракция октябристов со временем стала в значительной мере оппозиционной. Родзянко, Милюков, Березин, Керенский. Нормальная такая дума. Отставку государя приняла, кстати. Временное правительство назначила. И что вы там "осознать"-то предлагаете? Говорите, не темните.

Цитата: obm123
«я знаю, что такое жить лучше на своей Родине, нежели жить хуже заграницей»

Вы хотите сказать, что условия проживания в России были и есть хуже, чем в Европе? Это известный факт. И что?

Цитата: obm123
Жить масштабами соток лет - не каждый способен. ВВП - способен.
Задайте хотя бы себе вопрос - ПОЧЕМУ именно он Б.Н. Ельциным был определен на РОЛЬ.

Путин был выбран Ельциным (вместо Черномырдина, Примакова и Степашина) как самый покладистый, зависимый и, видимо, скомпрометированный кандидат.

Что он такого позитивного сделал, чтобы на сотни лет, - не знаю. Просветите. Вот развалил институты власти в России (СФ, Думу, теперь к президентству подобрался через дуумвират - опаснейшую, кстати сказать, форму правления).

Да, и ещё. Если хотите со мной вести дискуссию, не забывайте на вопросики отвечать. Так что там, про Китай и Тайвань? Куда пойдём и Россию поведём, где в два раза лучше и не сажают или где вдвое хуже и чуть что - к стенке?

luciliy
Участник
# Дата: 18 Июл 2010 13:10
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
дуумвират - опаснейшую, кстати сказать, форму правления

Первая и последняя - единственная - республика управлялась двумя преторами, а позднее консулами. Жила тяжело, переходя из кризиса в кризис, постоянно на грани физического уничтожения - сколько раз звучало: "Сенат и народ Рима обязует магистратов предпринять все усилия, дабы государство не понесло ущерба." Оглянитесь вокруг - каждая быдломразь строит столицу на семи холмах, хвастается геральдическими орлами, сенатом, Капитолием, римским правом... Куда не плюнь - второй или третий Рим ( Рейх ). Дело не форме правления и даже не в законах - личности правителей и отношения между властьимущими и власти покорными.

Роман Сидоров
# Дата: 18 Июл 2010 15:11
Ответить 


Цитата: luciliy
Первая и последняя - единственная - республика управлялась двумя преторами, а позднее консулами

Вот-вот, lucily, про Древний Рим я как раз забыл. Но с тех пор секрет успешного дуумвирата был утрачен и соправители норовят тащить одеяло на себя. Знающие люди поговаривают, что дело там было, помимо прочего, в разделении властей и регулярной смене соправителей на выборах.

Роман Сидоров
# Дата: 19 Июл 2010 23:15
Ответить 


Цитата: "Новая газета"
Закон, расширяющий полномочия ФСБ, одобрен сенаторами
перейти к обсуждению ...


Совет Федерации одобрил вслед за Госдумой правительственный законопроект, расширяющий полномочия ФСБ.

Согласно проекту закона руководитель органа ФСБ или его заместитель смогут объявлять гражданину официальное предостережение «о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений, дознания и предварительное следствие по которым отнесено законодательством РФ к ведению органа ФСБ, при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности».

По сообщ. «Интерфакса»

19.07.2010 14:26



Роман Сидоров
# Дата: 19 Июл 2010 23:21
Ответить 


Цитата: Матвей Ганапольский. "Автора!!! Автора!!!.."
Совет Федерации одобрил закон, расширяющий полномочия ФСБ.
Согласно проекту закона, который раскритиковали оппозиция и правозащитники, руководитель органа ФСБ и его заместитель смогут объявлять гражданину официальное предупреждение.

***

У меня есть две новости – плохая и хорошая.

Плохая – это принятие сенаторами поправок в закон о ФСБ, разрешающие этой организации оценивать наши слова и поступки и предупреждать о том, что мы скатываемся к антигосударственной деятельности, или к терроризму.

Об этих поправках много уже говорили, над его текстом поработали российские правозащитники, убрав наиболее вопиющие посягательства на права и свободы личности (чего стоил один пункт, по которому нас могли предупредить, публично, через прессу), но главный идиотизм остался.
Он состоит в том, что любое наше слово или действие оценивается... кстати, кем? Кто эти «отцы», которые в ФСБ идут за «образцы»?

Кто они?
Может, Гомеры, или Мильтоны?
Да нет, обычные Паниковские.

Я не хочу размышлять, почему предупреждение мне будет выносить неизвестный полковник, дожевывающий бутерброд или прыщавый выпускник ФСБ-шного вуза.

Я не хочу рассуждать, как они понимают эту жизнь и каким критериями пользуются в оценке действительности.

Я не собираюсь восхищаться поправками, которые внесли в окончательный текст, по которым предупреждение можно обжаловать в суде, и вообще его игнорировать.

Я не собираюсь радоваться, что предупрежденного нельзя арестовать, а его сопротивление работнику ФСБ, в процессе вынесения предупреждения, не считается тем сопротивлением, из-за которого следует задержание и открытие уголовного дела.

Да, поправки в закон предусматривают рассмотрение нашего с ним несогласия, но это как вопросы, потел ли больной перед смертью.
Ну, не потел, и что?..

А теперь к хорошей новости.
Конечно же, хочется спросить, кто именно автор этих удивительных поправок, которые подменяют Конституцию и Суд неизвестной полуграмотной личностью в погонах.
Кто же автор идеи?

Его имя – Дмитрий Медведев, президент России.
Его признание в авторстве вы легко найдете в новостях. И чувствуется, что он горд этими поправками.

Видимо, только в президентской голове, а также в отсутствующих головах думцев и сенаторов соединяются нанотехнологии, Сколково и позволение ФСБ оценивать мысли и слова граждан страны.

Интересно, в Сколково предупреждения приходить будут?
Ведь их будут рассылать по электронной почте и СМС.
В ногу со временем, так сказать...


Tuk

Участник
# Дата: 20 Июл 2010 01:03
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
регулярной смене соправителей на выборах.

Это, когда, римляне перестали служить и императоров легионеры за таланты назначали?

Роман Сидоров
# Дата: 21 Июл 2010 14:56
Ответить 


Цитата: Inopressa

Обзор прессы | InoPressa: тема дня
Запад опасается произвола российских "агентов 007"

В пятницу, с принятием Госдумой закона о расширении полномочий ФСБ, в Россию вернулись призраки из самых мрачных времен советского режима, утверждает зарубежная пресса. Критики сравнивают документ с законом об экстремизме, который ныне широко используется против оппозиции. Возможно, "перезагрузка" лишь помогает российским диктаторам укреплять свою власть?

Нижняя палата российского парламента в пятницу приняла законопроект, позволяющий спецслужбам страны объявлять любому гражданину "официальное предостережение", что его действия могут привести к нарушению закона в будущем, сообщает The New York Times, утверждая, что это возрождение методов КГБ, которые нередко использовались против диссидентов во времена Советского Союза.

Президент Дмитрий Медведев, как ожидается, в скором времени подпишет законопроект, который был предложен в напряженные недели, последовавшие за терактами в московском метро. Заявленная цель, отмечает автор статьи Эллен Барри, состояла в пресечении роста радикализма среди молодых россиян, но правозащитники и оппозиционные партии, написавшие письмо с осуждением законопроекта, выступили с предупреждением, что расширение полномочий спецслужб может быть использовано для заглушения критики правительства.

Лев Пономарев, активист группы "За права человека" в Москве, отметил, что президент Медведев мог бы получить большую поддержку в либеральных кругах, если бы нашел в себе "смелость противостоять этому законопроекту, который ставит всю страну под контроль спецслужб". "Если он подпишет его, - заявил Пономарев, - это будет большим шагом на пути к потере своих потенциальных сторонников".

В Россию вернулись призраки из самых мрачных времен советского режима, утверждает Никола Ломбардоцци на страницах La Repubblica. Агенты спецслужб теперь смогут отдавать напрямую приказы гражданам, увеличивать штрафы, принимать решения без всяких объяснений и без передачи дела в суд сажать под арест на срок до 15 суток. И все это во имя так называемой "национальной безопасности", которая рискует лишь утвердить имидж России как полицейского государства, пишет автор статьи.

Протесты и призывы правозащитных движений канули в пустоту. "Последняя надежда рухнула в Екатеринбурге, во время пресс-конференции по завершении встречи Ангелы Меркель и Дмитрия Медведева. На вопрос немецкого журналиста российский президент быстро ответил: "Я бы не очень хотел сейчас комментировать те изменения в законодательстве, которые у нас проходят, но раз уж вы об этом сказали, во-первых, я хотел бы обратить внимание на то, что это наше внутреннее законодательство, а не международный акт. Во-вторых, каждая страна имеет право на совершенствование своего законодательства, в том числе и в отношении спецслужб". Этот ответ поразил многих, пишет итальянский журналист: впервые президент использовал для ответов "путинский" тон. Бесполезными оказались открытые письма правозащитников, констатирует журналист, тандем с Путиным кажется как никогда прочным, и план премьера по расширению полномочий спецслужб осуществляется без задержек, все больше угрожая тому, что остается от личных прав граждан.

Обоснование нового закона "звучит очень по-советски", считает корреспондент немецкого издания Die Welt Манфред Квиринг, мол, "кто не позволяет себе никаких вольностей, тому опасаться нечего". Однако, виновен тот или иной человек или нет, будет определять не суд, а "сотрудник ФСБ, который может вызывать для "профилактической беседы" кого захочет.

Далее журналист приводит мнение Геннадия Гудкова, бывшего генерала КГБ, а сегодня - заместителя председателя думского комитета по безопасности, а также Владимира Рыжкова, представителя оппозиции. Гудков считает, что сейчас нет "ни одной причины, чтобы принимать такой закон", а Рыжков сравнивает новый документ с законом об экстремизме, который в настоящее время широко используется против оппозиции. Рыжков убежден, что не только этот, но и многие другие законы, принятые при Путине, противоречат конституции.

Обозреватель The Washington Post Фред Хайатт, упоминая законопроект о расширении полномочий ФСБ, рассматривает более широкий вопрос: может ли "перезагрузка" подтолкнуть Россию к демократии? Есть точка зрения, что США или другие внешние силы вообще не в силах повлиять на развитие России, пишет он. Другая, более позитивная трактовка гласит, что сотрудничество со временем может подтолкнуть Россию в позитивном направлении. Однако опыт сотрудничества США с Китаем указывает на третий вариант: "Перезагрузка дает российским диктаторам время, пространство и ресурсы для дальнейшего укрепления власти". Возможно, Медведев не менее, чем Путин, убежден, что государство может держаться на однопартийном правлении, устранении внутренних врагов и установлении в конце концов господства над соседними странами. Одним из аргументов в ползу такой версии автор считает ситуацию в Чечне: "Соблазнительно считать ее беды аномальными, но Кадыров назначен Путиным и сохраняет его поддержку".


obm123

Участник
# Дата: 21 Июл 2010 18:28 - Поправил: obm123
Ответить 


Роман Сидоров, Вы хоть допускаете* ситуацию, что это часть многоходовки, что ближайшем будущем готовится реорганизация «конторы»?
_________________
* моё «допускаете» эти именно в смысле «очевидно видимое я уже вижу, а теперь допущу, что то что я вижу (мне показывают) - иллюзия, и попробую непредвзято рассмотреть ситуацию и с этой стороны».

P.S "разводилу - не разведешь". Попробуйте хоть раз посмотреть на окружающий мир с позиции такого наблюдателя.

Tuk

Участник
# Дата: 21 Июл 2010 19:20
Ответить 


Цитата: obm123
"разводилу - не разведешь".

Остап Бендер так же думал и мечтал...
Пока не повстречался с румынскими пограничниками...

luciliy
Участник
# Дата: 22 Июл 2010 12:55
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
секрет успешного дуумвирата был утрачен и соправители норовят тащить одеяло на себя.

Секрета нет, все дело в специфическом мироощущении: были бескорыстные служители отечества, но были жаждущие власти, почестей и богатства, но не отделявшие личного блага от блага республики - власть, почести, богатство, но в великом, славном, процветающем Риме. Причинение зла республике по глупости - непростительное преступление, осознанно - предательство и святотатство. Соправители обычно были смертельными врагами, но причинить зло Городу - невозможно.
Кто-то не понял?
"Но не щадя себя, погубили они жизнь свою безрассудно в то время, когда граждане их имели величайшую нужду, чтобы они были живы и начальствовали."
Плутарх.
Даже такое - преступление.

luciliy
Участник
# Дата: 22 Июл 2010 12:59
Ответить 


Цитата: Tuk
Это, когда, римляне перестали служить и императоров легионеры за таланты назначали?

Нет. Просто нет. Если действительно интересует - могу поделиться по личной почте.

Tuk

Участник
# Дата: 22 Июл 2010 16:36
Ответить 


Цитата: luciliy
Если действительно интересует - могу поделиться по личной почте.

Интересует. Жду.

Роман Сидоров
# Дата: 29 Июл 2010 10:09
Ответить 



Цитата: Ксения Солянская, "Газета.RU"
Медведев не стал слушать правозащитников и подписал поправки в закон о ФСБ, наделяющий спецслужбу небывалыми полномочиями. Теперь за неисполнение требования сотрудника ФСБ гражданин может получить арест до 15 суток. Ранее Медведев заявил, что закон – его личная инициатива.


Президент России подписал скандальный закон «О внесении изменений в федеральный закон о Федеральной службе безопасности» и в Кодекс об административных правонарушениях, сообщила в четверг пресс-служба Кремля.

Правительственный законопроект был внесен в Госдуму в конце декабря прошлого года, принят нижней палатой парламента 16 июля 2010 года и одобрен Советом федерации 19 июля.

Закон наделяет сотрудников ведомства правом объявлять «предостережения» физическому лицу о недопустимости действий, «создающих условия» для совершения преступлений. Первоначальная версия законопроекта предлагала суровую ответственность за неповиновение предупреждению ФСБ: для граждан штраф в размере 500–1000 рублей или административный арест до 15 суток; для должностных лиц штраф от 1 до 3 тысяч рублей; для юридических лиц штраф 10–50 тысяч рублей. Также предусматривалась возможность публикации предостережений в СМИ.

Предложение об ответственности за непослушание предупреждению изначально вызвало много споров. Уполномоченный по правам человека Владимир Лукин прислал на документ разгромный отзыв, назвав его «одним из самых опасных законов».


После прозвучавшей критики депутаты пошли на ряд уступок, убрав наиболее одиозные нормы. Так, ко второму чтению группа единороссов-силовиков внесла поправки, убирающие нормы об аресте за невыполнение предупреждения и о публикации предупреждений ФСБ в СМИ. Теперь штраф и административный арест грозят гражданам лишь за неповиновение законному распоряжению или требованию.


Этого оказалось недостаточно для оппозиции, что, впрочем, не помешало прохождению документа через парламент. За законопроект в третьем чтении отказались голосовать депутаты фракций «Справедливая Россия» и КПРФ.

«Закон далеко не безобидный. Он возрождает память о прошедших и темных временах нашей истории. Ведь речь идет не о предупреждении граждан за какое-то действие, а о предположении о том, что это действие может быть совершенно. Закон вреден не только для ситуации внутри страны, но и вредит внешнему имиджу России», — предупредил коллег зампред фракции «Справедливая Россия» Михаил Емельянов, но не убедил их. «Это не репрессивный закон. Речь идет только о профилактических мерах. Если действия гражданина могут составить состав преступления, надо его по-товарищески предупредить. Вот и все», — обосновал позицию своей фракции лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

Законопроект в итоге поддержали 354 депутата, против высказались 96 парламентариев.

Правозащитники рассчитывали, что президент наложит вето на спорный закон, однако 15 июля Медведев на встрече с канцлером Германии Ангелой Меркель дал понять, что не оправдает ожиданий.

«Каждая страна имеет право на совершенствование своего законодательства, в том числе и в отношении спецслужб», – ответил президент на вопрос немецкой журналистки о новом законе. Комментировать суть поправок он не стал.

«И мы будем это делать. И то, что сейчас происходит, – я хотел бы, чтобы вы об этом знали, – сделано по моему прямому поручению», – подчеркнул Медведев.


Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Июл 2010 10:31 - Поправил: Ничто
Ответить 


А как представлены полномочия ФБР и ФСБ в сравнении?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Июл 2010 11:11
Ответить 


И что Вы, Роман, предпримите, если славные компетентные органы РФ теперь предостережение Вам предъявят об излишней политизированности (не политкорректности) литературного форума АБС?

Роман Сидоров
# Дата: 29 Июл 2010 18:01 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


1. У ФБР нет таких полномочий.

2. Есть законные способы сопротивления. На мой взгляд, вполне эффективные именно для нашего форума. Я уверен, что администрации удастся сохранить неизменными Правила форума, пользователей и сообщения, находящиеся в их рамках.

"Думать ходы за противника" ((с) -"Кин-Дза-Дза!") я если и буду, то уж объявлять их - точно нет. А то слишком жирно будет противнику.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Июл 2010 18:26
Ответить 


Полагаю, что не предъявят, потому что этот форум вроде "Гайд парка".
Народ здесь не злобный, но очень болезненный к манёврам властей во имя стабильности.
Раньше я тоже был болезненный... Но один "народный" рецепт излечил напрочь эту хворь.
Рецепт: "Штыками можно завоевать..., но на них нельзя сидеть". Близко к тексту и смыслу.

obm123

Участник
# Дата: 29 Июл 2010 18:40 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
"Думать ходы за противника" ((с) -"Кин-Дза-Дза!") я если и буду, то уж объявлять их - точно нет. А то слишком жирно будет противнику.

А вот Скрипач поступил по другому. И выиграл.
А у Вас, Роман, при такой стратегии - нет шансов на выигрыш.

Роман Сидоров
# Дата: 29 Июл 2010 23:08
Ответить 


Константин, я не собираюсь играть в слова. Вячеслав задал мне серьёзный вопрос и получил такой же ответ. В случае проблем с инстанциями, блюдущими "политическую корректность", а точнее - выполняющими цензуру - в России, впрочем, как справедливо заметил Вячеслав, маловероятных, у нас есть способы совершенно законно и эффективно эти инстанции обойти.

obm123

Участник
# Дата: 30 Июл 2010 04:21
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
...у нас есть способы совершенно законно и эффективно эти инстанции обойти.

Требуется уточнение.
Есть только у вас (внешних, чатланов и пацаков). Но не у нас (внутренних, дядей Вов и Скрипачей).

Суд Комсомольска-на-Амуре запретил YouTube

Ничто
♒ Участник
# Дата: 30 Июл 2010 04:30 - Поправил: Ничто
Ответить 


obm123
А когда это было иначе?
Помните как вырубали виноградники в "борьбе с алкоголизмом"?

obm123

Участник
# Дата: 30 Июл 2010 05:21
Ответить 


Цитата: Ничто
А когда это было иначе?
Помните как вырубали виноградники в "борьбе с алкоголизмом"?

Ну так я и пытаюсь подтолкнуть [некоторых] на подумать «иначе», вне шорных рамок «так было, так есть». Ведь польза может быть только от того что «будет иначе» на этот раз.

Тыщу раз кино смотрят, книжки читают и т.п. (подсказки), а выводов не делают.
Вот это меня в них удивляет.
Вроде как нам всем еще в детстве пояснили назначение сказок в нашей жизни.
«Сказка - ложь, да в ней намек. Ищи всегда намек. Копай саму ситуацию. Забудь про персонажи.»

Даже такой примитив, почему в сказочной кин-дза-дзе спичка выбрана МЕРОЙ,... нет, не понимают.
Хотя и термин «энергия» вроде как понимают, и про Газпром слышали.
А связать это одной ниточкой... у них почему-то не получается.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 30 Июл 2010 05:29
Ответить 


obm123
На этот раз лучше забыть про ситуацию (общий примитив) и вспомнить о персонажах. Есть потенциал в "некоторых персонажах".
Пример: некто Ничто с Вашей подачи и с Вашей помощью на некоторой площадке давно стал бы фюрером. Да не тут-то было...
Персонаж - дело тонкое.

obm123

Участник
# Дата: 30 Июл 2010 05:39
Ответить 


Цитата: Ничто
Персонаж - дело тонкое.

Нитка.
А из ниток-персонажей выткана ткань ситуации.
Много гнилых ниток - непрочная ткань.
И наоборот.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 30 Июл 2010 05:45
Ответить 


Цитата: obm123
А из ниток-персонажей выткана ткань ситуации.

Утончаем ещё...
Ситуация выткана из паутины. Толковый персонаж аки паук перемещается по ней без напряжения. А бестолочь в ситуации-паутине вязнет со всеми вытекающими.
Или Вы, Константин, против существования волков как санитаров леса?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 30 Июл 2010 05:53
Ответить 


Между прочим, произведения Стругацких очень схожи с экспериментом проф. Преображенского. Комкон - то, Комкон - сё, крутые парни-прогрессоры, и т.д., и т.п. Все произведения Стругацких так пронизаны политикой, что без дезактивации читать невозможно. А теперь имеется некоторая доля изумления: как это так оно получилось? Само что ли или поспособствовал кто?

obm123

Участник
# Дата: 30 Июл 2010 08:00
Ответить 


Цитата: Ничто
Между прочим, произведения Стругацких очень схожи с экспериментом проф. Преображенского.

Да 1:1 практически. Идентичны.

Цитата: Ничто
Все произведения Стругацких так пронизаны политикой, что без дезактивации читать невозможно.

Чтобы какую-то вещь дезактивировать, надо понимать (видеть) эту вещь.
А многие ли понимают что это за вещь, «политика»?

obm123

Участник
# Дата: 30 Июл 2010 19:03
Ответить 


Цитата: obm123
А многие ли понимают что это за вещь, «политика»?

Вот и у нас потихоньку начинают эту «политическую фишку» просекать. Есть шанс - со временем и разыгрывать эту фишку научаться.
http://newsru.com/russia/30jul2010/31july.html

(думаю причина подвижек в том, что неучи повыгоняли из политики всю уныло-серьезную интеллигенцию с их «коллективными подписями на письмах счастья» и занялись нормальным продуктивным делом. Если так дело пойдет - то выборный 12-й будет не только «хлебным», а еще и «зрелищным»).

TasLeo

Участник
# Дата: 2 Авг 2010 14:41
Ответить 


Ничто, Ваши рассуждения весьма напоминают витийства о пользе вертикального прогресса любой ценой. Лично мне как человеку, полжизни прожившему при советской власти, тяжело их слышать. Я, например, не вижу в чем заключается вертикальный прогресс, когда люди от ужаса боятся вернуться в собственный дом или когда киты выбрасываются на берег. Или это тоже входит в теорию волков и жертв? Которая не лежит даже близко к реальности? Прошу прощения, если обидел.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018