Автор |
Сообщение |
Читатель
Участник
|
# Дата: 27 Мар 2010 22:36
Ответить
Я готовил ответ, и 27 марта ещё не истекло. Но раз так, то так тому и быть. Состязаться с доброй волей моего оппонента не представляется возможным и интересным. Приношу извинения всем, кого это могло задеть, но мой довольно плотный график не позволяет мне тратить время на лекции по логике и распутывание неловких софизмов. Sapienti sat.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 27 Мар 2010 23:02
Ответить
Тем не менее, сами виноваты. Правила есть правила.
|
Борис Швидлер
экс- модератор
|
# Дата: 28 Мар 2010 08:58
Ответить
Читатель, прошло более 5 суток с момента последнего поста. По поводу плотного графика слышать странно - не Вам, а Вы предлагали дуэль. Можно было бы подумать о времени заранее, до вызова.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 28 Мар 2010 11:04
Ответить
Цитата: Читатель Состязаться с доброй волей моего оппонента не представляется возможным и интересным. Мне ведь тоже не особенно интересно было, потому что я была уверена в том, что выиграю. Так или иначе. Шучу.
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 29 Мар 2010 06:47 - Поправил: БатаМак
Ответить
..н-да. А как все громко начиналось! (расстроенный, поскольку не соизволили на меня ограниченного тратить время по раскрытию основ логики. Как переживу - просто не знаю...:puking "Есть тут кто?! А ну выходи! Всех умом победю... побежду... забью мозгами, короче" А вышел пшик.
|
Читатель
Участник
|
# Дата: 29 Мар 2010 09:55
Ответить
Цитата: БатаМак расстроенный, поскольку не соизволили на меня ограниченного тратить время по раскрытию основ логики. А при чём тут Вы? Я, вроде, с Анной разговаривал. Цитата: БатаМак А вышел пшик Да, вышел. Я принёс за это всем свои извинения. Цитата: БатаМак Как переживу - просто не знаю... Можете продолжить этот разговор со мною. Я полагаю, что Ваши с Анной взгляды различаются не так сильно. Только пяти дней на ответ мне мало. Пишу я его, как и все люди, за несколько минут, но эти минуты у меня бывают не каждые пять дней. Увы.
Цитата: БатаМак "Есть тут кто?! А ну выходи! Всех умом победю... побежду... забью мозгами, короче"
Цитата: Читатель Да, кстати, Анна, Ничто, Роман за меня расписался, что мне нужна победа. Нет, мне нужно внимание. А ярлык проигравшего, если что, приму с достоинством.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 29 Мар 2010 11:08 - Поправил: Анна
Ответить
Уважаемый Читатель Поставим точку в споре.
По-моему, Вы плохо читаете то, что Вам пишут.
Цитата: Анна Поскольку я считаю, что нет совершенно правых и совершенно неправых, то я попробую представить себе, какие доказательства в свою пользу могли бы привести Ваши (наши) оппоненты.
Я просто знаю законы спора, а Вы их не знаете. Ваш тезис - так называемый "сложный тезис", без оговорок, условий, области определения, без согласования понятий и т.д.
Закон спора таков: Формальный антитезис к сложному тезису всегда истинен. Так что я вовсе не шутила, когда говорила, что уверена в выигрыше.
А все софизмы и уловки, которыми, кстати, пользовались и Вы, абсолютно законны в споре.
И уж совсем не было необходимости в пренебрежительном отношении к оппоненту ("сама-сама", "благоглупость").
ДОПОЛНЕНО. Упаси боже подумать, что я обижена. Подобное отношение меня веселит и куражит.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 29 Мар 2010 11:11
Ответить
Читатель Вы не проиграли. Теперь поменяйтесь тезисами и продолжите, пожалуйста. На ответ попросим "товарищей" дать 7 дней. Согласны? Пожелание к обоим оппонентам: покороче, ну вроде как в фильме "Пятый элемент" (Лилу...).
|
Борис Швидлер
экс- модератор
|
# Дата: 29 Мар 2010 11:32
Ответить
Напоминаю, что данная тема существует для вызова на диспут, а не для обсуждения. Просьба (административная) не зафлуживать тему.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 30 Мар 2010 06:29
Ответить
Господа "администрация", хочется вызвать на диспут Бориса Натановича Стругацкого, почётного ... Прошу разрешения.
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 30 Мар 2010 07:19 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить
Вызывайте, разрешения не требуется. Успеха, правда, категорически не гарантирую. И Вы знаете, почему (посмотрите в Правилах, кто такой Почётный пользователь, какие у него права и обязанности).
И прошу повежливее, господин "пользователь".
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 30 Мар 2010 07:46
Ответить
Многоуважаемый господин Роман Сидоров! Буду Вам искренне признателен, если Вы обратитесь к Борису Натановичу Стругацкому (почётному участнику форума) с вопросом о его определении понятия "литературное творчество". Может уже кто-то задавал подобный вопрос и Борис Натанович уже ответил...
А иначе - ВЫЗОВ Борису Натановичу Стругацкому с моей стороны (с неизменным положительным результатом, между прочим).
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 30 Мар 2010 09:27
Ответить
Господин Ничто, Вы можете задать этот вопрос сами, от своего имени. И избавите меня тем самым от обвинений в неточности передачи Ваших слов или искажении Ваших намерений, в случае чего. Там же, в оффлайн-интервью, есть все уже заданные вопросы и ответы. Функцию поиска можно осуществить через Google, задав ему в качестве границ официальный сайт АБС http://rusf.ru/abs .
Цитата: Ничто А иначе - ВЫЗОВ Борису Натановичу Стругацкому с моей стороны (с неизменным положительным результатом, между прочим). Сформулируйте тезис вызова. Кроме того, напоминаю, что по правилам вызываемый может Ваш вызов и не принять, и даже проигнорировать.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 30 Мар 2010 09:37
Ответить
Многоуважаемый господин sidorov!
Цитата: sidorov по правилам вызываемый может Ваш вызов и не принять, и даже проигнорировать. "Входит в программу". А оффлайн-интервью мы уже "проходили". Нерезультативно.
Тезис: "Понятие творчество вообще (литературное – в частности) не определено в человеческой культуре".
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2010 21:50 - Поправил: Loreen
Ответить
Начитавшись Архива (спасибо, Уран!), а также сожалений об отсутствии на форуме толики безумия, формулирую открытый вызов:
Саракш был секретной базой Земли для отбора и подготовки кандидатов на работу в Комкон-2.
Кандидатуру рефери отдаю на откуп оппоненту. В знак миролюбивых намерений меняю аватар
Жду желающих поднять перчатку.
Кстати, вопрос: а могу я отказаться спорить с кем-либо, если вызов сформулирован, как открытый?
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2010 22:04
Ответить
Цитата: Loreen а так же сожалений об отсутствии на форуме толики безумия, формулирую открытый вызов:
Комкон-2, был суперсекретным проектом Странников для отбора и подготовки кандидатов для проведения операции "Белый Ферзь."
В знак пожизненной скромности сохраняю ник, без аватара.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2010 22:12 - Поправил: Loreen
Ответить
Цитата: Tuk Комкон-2, был суперсекретным проектом Странников для отбора и подготовки кандидатов для проведения операции "Белый Ферзь." Хм. Между прочим, я серьёзно. И свой тезис могу доказать. Между прочим, строго логическим рассуждением можно доказать всё, что угодно, что я и хотела попробовать продемонстрировать.
Или Вы тоже всерьёз? В таком случае, я - пас. Намерения Странников, равно как и операция "Белый Ферзь" - сплошное поле для недоказуемых предположений. Это для фантазий хорошо, для диспута - не очень. ИМХО, разумеется.
В то время как Комкон-2 мне лично более или менее понятен.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2010 22:41
Ответить
Цитата: Loreen Или Вы тоже всерьёз? В таком случае, я - пас. Мне показалось интересным поиграть в "игру отражений." Ваш тезис, логически доказуемый, но я не вижу здесь, если честно, темы для диспута. Сообщение отредактировано администратором. Часть сообщения перенесена в другую тему. Причина: оффтопик (П. 16), в служебной теме
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 27 Апр 2010 23:13 - Поправил: sidorov
Ответить
Административное Господа! Спорить - это в диспуте, принимайте вызов и спорьте на здравие. Или в любом другом разделе форума.
Здесь - только вызов, согласование тезиса (предмета спора) и рефери.
P.S. Ответы на административные сообщения - в личку.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 11:12 - Поправил: Анна
Ответить
Цитата: Loreen Начитавшись Архива (спасибо, Уран!), а также сожалений об отсутствии на форуме толики безумия, формулирую открытый вызов: Саракш был секретной базой Земли для отбора и подготовки кандидатов на работу в Комкон-2. Кандидатуру рефери отдаю на откуп оппоненту. В знак миролюбивых намерений меняю аватар Практически не читая архив, но обладая достаточной толикой безумия, принимаю вызов, дабы наблюдать за тем, как Логика побеждает Всё.
Антитезис: Саракш НЕ был секретной базой Земли для отбора и подготовки кандидатов на работу в Комкон-2.
Рефери - умный и красивый Борис Швидлер.
В знак миролюбивых намерений меняю аватар.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 15:38 - Поправил: Loreen
Ответить
Анна, спасибо за принятый вызов. Сыграем!
Против кандидатуры рефери возражений не имею (если сам Борис Швидлер согласится).
Только один момент сначала хочу прояснить: новые поправки к правилам уже действуют (как-то: участник, открывающий тему; возможность тайм-аута; ходов - по 15 на нос)? Против вышеперечисленных изменений тоже ничего не имею.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 15:49 - Поправил: Анна
Ответить
Цитата: Loreen Только один момент сначала хочу прояснить: новые поправки к правилам уже действуют (как-то: участник, открывающий тему; возможность тайм-аута; ходов - по 15 на нос)? Роман предложил "парочку мер" (по факту - 3). Если от меня требуется согласие, то я согласна со всеми тремя. Поскольку Вы тоже согласны, то изменения можно считать принятыми, по крайней мере, на наш диспут. Осталось получить согласие Бориса Семеновича.
Конечно, это только игра.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 15:55
Ответить
Цитата: Анна изменения можно считать принятыми, по крайней мере, на наш диспут. Договорились.
Если Роман против - пускай напишет об этом до открытия мной новой темы под названием "Дуэль между Loreen и Анной", или не пишет вовсе
Цитата: Анна Осталось получить согласие Бориса Семеновича. Ждём-с!
|
Борис Швидлер
экс- модератор
|
# Дата: 28 Апр 2010 16:03
Ответить
Начинайте! Можно сразу с учётом предложенный изменений - заодно посмотрим, насколько удобней в таком формате.
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 10 Май 2010 18:58
Ответить
Добрый вечер всем.
Я человек в вашем сообществе совершенно новый, поэтому не могу выбрать ни оппонента, ни рефери. Так что тема диспута открытая.
"произведения АБС вредны для чтения в возрасте до 25 лет".
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 10 Май 2010 19:46
Ответить
Цитата: Ворчун "произведения АБС вредны для чтения в возрасте до 25 лет". Уважаемый Ворчун, будьте так добры, если Вас не затруднит, не откажите в любезности - пожалуйста, разъясните - что Вы имеете ввиду под каждым словом в Вашей формулировке вызова, включая кавычки. Искренне Ваш, Ч.К.
|
Читатель
Участник
|
# Дата: 10 Май 2010 20:05
Ответить
Очень интересно, Ворчун. Но сперва давайте согласуем тезис. Здесь в последнее время в моде казуистика. Совершенно очевидно, что любой мыслимый объект в бесконечном универсуме кому-нибудь и чем-нибудь да вреден. Скажем, для строевой подготовки произведения АБС вредны. Так что, выходит, до двадцати семи лет!
Поэтому напишите, кому и чем вредны, и тогда, быть может, поспорим.
P.S. И Ч. Кот Вас спрашивает о том же.
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 11 Май 2010 04:19
Ответить
универсально вредны. Всем.
P.S. Я хорошо понимаю, что такое "граничные условия". Однако, чтобы любой диспут в принципе состоялся, необходимо идеализировать обсуждаемую модель. Поэтому 25 лет (хотя, конечно, 27 ничем не хуже) и абсолютно всем (хотя редкие исключения, естесственно, возможны)
|
Уран
Участник
|
# Дата: 11 Май 2010 04:42
Ответить
Ворчун Вам осталось только уточнить понятие "быть вредным".
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 11 Май 2010 05:05
Ответить
мммм..... причиняющий вред, опасный.....
|