Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Диспут / Вызов
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 15:25
Ответить 


Цитата: sidorov
Leeloo, ну хорошо, теперь утверждения полярные (субконтрарные, на самом деле, ну да ладно), но Вы-то за какое из них? Василь Иваныч, вы за большевиков аль за коммунистов будете? Если Вам всё равно, то и мне всё равно, а значит, спор отменяется, если обоим спорщикам всё равно.


Мне кажется, что любой вменяемый человек может сказать только "Ну что ж ты, сволочь, делаешь?" в настоящее время,
НО что очень важно, чтобы были люди, которые могут вызывать на дуэль.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 19 Апр 2009 15:27
Ответить 


Желательно - кинув в морду лица тяжёлую металлическую перчатку. Или отстегав по этой морде лица унизанной перстнями дланью.

sidorov
Администратор
# Дата: 19 Апр 2009 15:32
Ответить 


1.Правила форума - это в технический раздел. На диспуте они не обсуждаются.

2. Ну помрет и помрёт, новый родим какой-нибудь. А на заведомо неудачные эксперименты - спорить непонятно о чём - у меня времени нет. Напрягите фантазию и придумайте тему, по Стругацким, и чтобы "да" или "нет". А я всегда к Вашим услугам.

Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 19:57 - Поправил: Leeloo
Ответить 


А примеры можно? А то я Вам вроде три штуки на выбор предложила...

И, уж извините, Ваши темы: "Мы плывём в коммунизм (да/нет)", "В будущем насилие будет заменено пьянством (да/нет)" - на мой взгляд к Стругацким тоже никакого отношения не имеют. Просто они Вам, видимо, понятны. А мои - непонятны.

Я догадалась, мой вызов "Время дуэлей прошло! Будущее за совместными пьянками" надо просто переформатировать в Открытый. Если Вы не видите связи с произведениями Стругацких - это не беда. Вы и не должны всего понимать. :-)

И вообще, не обижайте меня.

Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 20:05
Ответить 


Цитата: Борис Швидлер
Желательно - кинув в морду лица тяжёлую металлическую перчатку. Или отстегав по этой морде лица унизанной перстнями дланью.


В чем юмор?

sidorov
Администратор
# Дата: 19 Апр 2009 20:26 - Поправил: sidorov
Ответить 


Я написал , что это примеры, никаких достоинств, кроме однозначного ответа не имеющие. Участвовать в диспуте на тему а-ля "Куда идёт седьмой автобус?" я не буду, извините. Впрочем, могу выдвинуть антитезис к Вашему "Время дуэлей прошло! Будущее за совместными пьянками". Пусть будет так: "Момент согласья настал. Прошлое за одинокими гулянками. Спозаранку." Опровергайте, пожалуйста.

А насчёт открытого вызова - что ж, здравая идея. Раз Вам всё равно, о чём спорить, быть может, кто-то подкинет Вам хорошую тему. Тогда я даже соглашусь судить, если за этим дело станет.

Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 20:29
Ответить 


Господи, пусть Вас кто-нибудь отлупит подушкой.

Вы мои сообщения вообще читаете? Цитирую себя же:

>Тезис, если хотите, может звучать так:
"[в России в настоящее время] Видящий чье-то зло человек не совершает справедливого возмездия, и так будет и дальше."

>А если желаете, то так:
"В романе <<Бессильные мира сего>> компания драбантов состоит целиком из совершенно бессовестных людей".

>Или еще вот так:
"Если в наше время на улицах города появится Пушкин, то его заберет к себе тайная полиция, и честные граждане ничего не сделают."

Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 20:50
Ответить 


Или вот еще варианты тем:

по ОЗ: "Жемчужина Демиурга на самом деле заложена как и все остальные в портфель Агасфера"
по БМС: "Страхагент искренне любит сына и желает ему только добра"

Знахарь
Участник
# Дата: 19 Апр 2009 21:12
Ответить 


Справедливое возмездие по форме есть что? Насилие, не так ли?
А у нас сейчас "честные" граждане с любым, совершающим насилие, что делают (совершенно не вдаваясь в подробности сути происходящего)? Клеймят "источником зла", не так ли?

Leeloo
# Дата: 19 Апр 2009 21:15
Ответить 


Цитата: Знахарь
Справедливое возмездие по форме есть что? Насилие, не так ли?
А у нас сейчас "честные" граждане с любым, совершающим насилие, что делают (совершенно не вдаваясь в подробности сути происходящего)? Клеймят "источником зла", не так ли?


вот предлагаю начиная с этого поста уйти в дискуссию...

sidorov
Администратор
# Дата: 19 Апр 2009 21:32
Ответить 


Ну вот, мы к чему-то приходим. С тезисом (1) "[в России в настоящее время] Видящий чье-то зло человек не совершает справедливого возмездия, и так будет и дальше" я согласен; имею добавить лишь, что за пределами России всё примерно также. Тезис (3) мне представляется спорным (ничего бы Пушкину никто не сделал, разве что он отправился бы продавать крепостных), но неинтересным. От тезисов (4-OЗ) и (5-БМС) я несколько далёк, но это "хорошие" тезисы, быть может, их кто-то возьмётся опровергать, дискуссию о них я, определённо, хотел бы видеть на форуме.

А вот с тезисом (2), про бессовестных бессильных, я, готов поспорить и сам. ИМХО, там слишком много даже излишне совестливых.

Спасибо, Leeloo. Если Знахарь согласен, я открываю вам с ним ветку для диспута с тезисом "В России в настоящее время видящий чье-то зло человек не совершает справедливого возмездия, и так будет и дальше". Судить буду я, если никто не возражает.

Ходы строго поочерёдно, времени на ход - пять дней максимум, у каждого есть 25 ходов-реплик.

Знахарь, дело за Вами. Я жду подтверждения Вашего желания оспаривать этот тезис.

Знахарь
Участник
# Дата: 19 Апр 2009 22:13
Ответить 


Собственно Leeloo верно поняла (если и я, в свою очередь, верно понимаю): я озвучил предмет парадокса (правда по касательной), который возможно является причиной (как минимум одной из, и главной) повсеместной безответственности за происходящее в обществе.
А на (теперь уже оформленный) вызов, как и намечено Leeloo, отвечать Вам, Роман.

sidorov
Администратор
# Дата: 19 Апр 2009 22:40
Ответить 


То есть Вы, Знахарь, от вызова отказываетесь?

Ок. Я написал, какой из вызовов Leeloo я готов принять. Дело за рефери. Вы, Знахарь, не согласитесь подсобить? Заранее благодарен.

Leeloo
# Дата: 20 Апр 2009 00:07 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Цитата: sidorov
ничего бы Пушкину никто не сделал, разве что он отправился бы продавать крепостных


Мм.. а если человек ведет себя странно, не как все другие люди (и если все нормальные люди почему-то от него быстро уходят), то кто чаще всего первыми активизируется, чтобы с ним пообщаться?

И интересно, куда попадают люди с сильно развитыми необычными способностями и у которых нету социальных связей (семьи, друзей, которые их будут искать)?

(я просто так спрашиваю, вдруг Вы знаете..)

TasLeo
# Дата: 20 Апр 2009 06:47
Ответить 


Вызываю Idy58.
Тезис: Нациолизм. Насколько серьезное явление? Границы и рамки использования данного термина.
Причина: Несогласен с данным человеком, в его использовании данного слова-смысла. Слишком часто поднимаеться вопрос нацизма на данном форуме.
Привязка к творчеству АБС. Вопрос ненависти или вражды между гуманойдами регулярно возникал в произведения авторов. Произведения: Парень из приисподни, Трудно быть богом, Бедные злые люди и др.

Если Idy58 откажеться, то оставляю вызов открытым для людей, с такими же взглядами на данный вопрос как у Idy58.

P.S. Как вызывающий, оставляю право выбора рефери за вызванным.

sidorov
Администратор
# Дата: 20 Апр 2009 08:12 - Поправил: sidorov
Ответить 


Уважаемый TasLeo, вот опять "плохая" тема. Т.е., тема интересная, и я бы с удовольствием подключился, но сформулирована она не так, как нужно для диспута. Для диспута требуется формально опровержимое явное утверждение, содержащее Вашу позицию, например: "Опасность национализма преувеличивают. Этот термин используют тенденциозно и расширительно". Или какую-то другую, я не знаю, какова Ваша позиция. Тогда рефери сможет вынести вердикт, "да" или "нет".

P.S. А что такое нациолизм? Спрашиваю не только из вредности, тут некоторые пользователи закидали нас терминами собственного изготовления...

TasLeo
# Дата: 20 Апр 2009 08:21
Ответить 


Цитата: sidorov
"Опасность национализма преувеличивают. Этот термин используют тенденциозно и расширительно"

Также используют данный термин в личных целях, как способ перейти в атаку, не имея более веских аргументов.(Ни к кому из участников форума не направлено)

С такой формулировкой я согласен, просто в своем вызове наверное расписал расплывчато.
sidorov
Спасибо за помощь.

Leeloo
# Дата: 20 Апр 2009 11:25 - Поправил: Leeloo
Ответить 


"Бесконечный источник энергии людям вреда принесет больше, чем пользы."

Это Шутка, в общем-то. Было бы возможно, давно бы сделали.

idy58
Участник
# Дата: 20 Апр 2009 17:45 - Поправил: idy58
Ответить 


Помимо того, что всё, что я хотел сказать по поводу национализма на этом форуме я уже сказал, я категорически отказываюсь вступать в какие бы то ни было дискуссии и даже просто разговоры с TasLeo.

TasLeo
# Дата: 20 Апр 2009 19:43 - Поправил: TasLeo
Ответить 


Тогда оставляю вызов открытым, с тем же условиями.

Idy58, почему же? Какое чувство вы ко мне испытываете?

idy58
Участник
# Дата: 20 Апр 2009 20:24
Ответить 


Цитата: TasLeo
Idy58, почему же? Какое чувство вы ко мне испытываете?


Адекватное тем вашим письмам на личную почту, после которых мне пришлось перевести вас в статус игнорируемого (единственного на всём форуме). Пока не вижу повода для изменения этого статуса. Скорее наоборот.

TasLeo
# Дата: 20 Апр 2009 20:30
Ответить 


Цитата: idy58
Пока не вижу повода для изменения этого статуса. Скорее наоборот.

Рад, что хоть что-то в нашей жизни статично, есть от чего вести отсчет.

Leeloo
# Дата: 20 Апр 2009 22:31 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Господи, что такое национализм?? Объясните хоть блондинкам-то..

Leeloo
# Дата: 21 Апр 2009 00:47 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Цитата: sidorov
Ок. Я написал, какой из вызовов Leeloo я готов принять. Дело за рефери. Вы, Знахарь, не согласитесь подсобить? Заранее благодарен.


Ну че, драться будем?

А он, может, ваще БМС не читал..

Leeloo
# Дата: 21 Апр 2009 23:23
Ответить 


Ну вот, никто не хочет сражаться.. так и останусь ведь в девках... :D

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Апр 2009 08:03
Ответить 


Цитата: Leeloo
Ну вот, никто не хочет сражаться.. так и останусь ведь в девках...


О чём молчим, деушка?
За что битву воюете?
Ничего не понял. Для меня отдельно, простыми словами...

Зона
Участник
# Дата: 22 Апр 2009 10:01 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: sidorov
"В России в настоящее время видящий чье-то зло человек не совершает справедливого возмездия, и так будет и дальше".

Тезис хороший.
К нему нужен антитезис и определения понятий "зло", "справедливость", "возмездие", "справедливое возмездие". Возможно, других понятий, например, "человек", "настоящее время", "видящий".
А также понимание причины и цели...

sidorov
Администратор
# Дата: 22 Апр 2009 10:42
Ответить 


Цитата: Зона
Тезис хороший.
К нему нужен антитезис

Вот и отлично, а то LeeLoo заждалась диспутантов. Я-то написал, что с этим тезисом согласен, так что я пас.

TasLeo
# Дата: 22 Апр 2009 10:48
Ответить 


Цитата: Зона
К нему нужен антитезис и определения понятий "зло", "справедливость", "возмездие", "справедливое возмездие". Возможно, других понятий, например, "человек", "настоящее время", "видящий".
А также понимание причины и цели...

матстатистика: чем больше деталей в приборе, тем больше вероятность, что он сломаеться.

Leeloo
# Дата: 22 Апр 2009 10:55 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Ну еклмн, Вы из меня юриста делаете,

Зло - то, что нельзя совершать, за что потом бывает стыдно;
справедливость - отсутствие зла для всех заинтересованных лиц;
возмездие - действия по наведению справедливости;
справедливое возмездие - вышеуказанное действие, при котором не совершается зла.
Человек - живое существо, склонное к разговорам;
Настоящее время - эпоха массовой автомобилизации, эпоха понятия "завод, фабрика, работа, фирма, начальник, милиция", эпоха отчетности.
Видящий - знающий, чувствующий, подозревающий, но уверенный, что не ошибся.
Причина и цель вызова - попытка слегка обрисовать/схватить природу явного современного зла и попробовать на зуб, чем может "браться".
(По-моему, эту тему ваще лучше разбирать исключительно на примерах.)

=)
Сидоров, мы за бесов будем сражаться или вы трусите?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018