Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Кино-Театр / Научно-фантастические фильмы
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
Анна
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 13:50


Уран
А Вы имеете этот "документец"?
Цитата: Ничто
Между прочим, многие на форуме этот "документец" имеют

Попросите, и Вам откроется...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Фев 2010 13:57


Цитата: Уран
оно мне надо? Это - правильный вопрос?

Более чем, супер-вопрос.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 5 Фев 2010 13:57


Цитата: Анна
Уж Вы определитесь, в навозе или в белом...

А чего тут определяться? Ничто - в белом. А в навозе копаться предлагается нам.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Фев 2010 14:00


БВИ
Владушка, голубчик, "золотарь" - моя основная профессия.

Уран

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 14:07


Цитата: Анна
А Вы имеете этот "документец"?

Думаю, что да.

Анна
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 14:17


Цитата: Уран
Думаю, что да.

Тогда с учетом сказанного в последние несколько дней, что же Вам непонятно (в техническом смысле). Во всех остальных смыслах это и Ничто непонятно. Иначе он нашел бы способ одеть всех в белое.

Но возможно БВИ прав и желание остаться единственным человеком "в белом" душит желания поделиться опытом.

Интересно, он только на этом форуме насилует всех уже 2 года или есть еще счастливчики?

Уран

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 14:29 - Поправил: Уран


Анна
что же Вам непонятно
Вы можете перевести его послание на обычный язык?
Вы можете объяснить, почему он так долго мычит? Пора бы уже отелиться.
Причины вроде той, что у него регулярно возникает желание побыть в центре внимания, вынесем пока за скобки.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Фев 2010 14:35


Цитата: Уран
Вы можете объяснить, почему он так долго мычит? Пора бы уже отелиться.
Причины вроде той, что у него регулярно возникает желание побыть в центре внимания, вынесем пока за скобки.

А ето уже обсуждение чьих-то недостатков. И ето сурово карается, ибо слабо соответствует нормам и правилам поведения человека на природе.

Анна
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:01 - Поправил: Анна


Уран
Полагаю, что обсуждение умения г-на Ничто общаться с людьми и богами без помощи языка, глаз, рук и чего там еще есть у обыкновенного подозреваемого является злостным офтопом.

Предлагаю открыть тему: "Человек разумный - нонсенс" и в ней лечить больной здравый смысл всех желающих.
.
.


Уран

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:03 - Поправил: Уран


Цитата: Ничто
слабо соответствует нормам и правилам поведения человека на природе

Да нет, на природе-то как раз соответствует. А здесь - да, вы правы. Приношу свои извинения. Слово пока в предыдущем посте проскочило незаконно.

Уран

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:09


Цитата: Анна
лечить больной здравый смысл всех желающих

Как это, здравый - больной? Боюсь, от такого лечения как раз и съедет крыша. Я - пас.

Анна
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:11


Цитата: Уран
Я - пас.

А Вы и не будете доктором. Доктор здесь один - Ничто.
Вы что, так и не поняли это?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:13


Цитата: Анна
Предлагаю открыть тему: "Человек разумный - нонсенс" и в ней лечить больной здравый смысл всех желающих.

С добавлением: "... против их воли". И в этой формулировке тема уже даёт всходы.
Моя самая страшная угроза: "всякого разумного всегда обману".
Моя любимая песня - песня лисы Алисы.

Анна
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 15:21


Цитата: Ничто
И в этой формулировке тема уже даёт всходы.

Только в Вашем воображении. Спускайтесь иногда на землю. Это полезно.

Tuk

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 18:30


"Впрочем, у меня большие сомнения в том, что мы при таком при таком оголтелом отпоре людей, не желающих дерзать, добьемся успеха, но пробовать надо."
Хорошо.
И, вывод, простой. Не хотите - не надо.
Зашейтесь в своих катакомбах.

Tuk

Участник
# Дата: 5 Фев 2010 18:40


Цитата: Анна
Об этом нам расскажет тетя Лена.

... переврамши Чжоан-Цзы...

idy58
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 22:07


Цитата: Анна
Об этом нам расскажет тетя Лена.


Браво! Так и вижу себя Хрюшей.

idy58
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 22:21 - Поправил: idy58


Цитата: БВИ
я кроме навоза ни холеры тут не вижу


Понимаете, Влад, я не менее железный скептик, чем Вы. Но только я готов признать в открытую, что все наши достижения в разного рода познаниях -- это просто довольно тщетные (для меня, во всяком случае) попытки как-то замаскировать от себя тот факт, что никаких логик, реальностей, материй и прочих наших конструктов не существует. Что это всё -- костыли, позволяющие нам жить и действовать в иллюзорном убеждении, что "когда-нибудь мы узнаем, как оно там всё есть на самом деле" в то время, как даже сама эта незамысловатая концепция "истинного положения вещей" не выдерживает критики. Что мы просто прячемся за всем этим от нашего ужаса перед хаосом, в котором мы живём.

А ещё я понимаю, что все эти конструкты действительно необходимы, но что по природе своей они не в силах оказаться "общей теорией всего" и не должны претендовать на это. Поэтому если возможна другая система конструктов, которая поможет нам оперировать другими предметами, теми, само наличие которых мы предпочитаем отрицать именно из-за отсутствия средств работы с ними, то я не собираюсь от неё отворачиваться и пытаться забыться в крике "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Извините за патетику.

idy58
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 22:36 - Поправил: idy58


Цитата: Уран
Вы можете перевести его послание на обычный язык?


Вот это, мне кажется, и есть тот "правильный вопрос", который Вы, Уран, так хотели задать. Ответ -- не могу, но пытаюсь. Последние наши с Ничто упражнения тут и были, по сути дела, попыткой такого перевода. Теперь нам обоим (?) кажется, что мы лучше друг-друга понимаем, однако вполне возможно, что это -- наша (моя?) иллюзия. Что же до остальных присутствующих, то Анна явно понимает очень многое и без "перевода". Остальные же ждут, чтобы им перевели (или старательно сжимают створки собственных раковин?). Однако это ожидание вполне безнадёжно. Достичь некоторого уровня понимания можно, только деятельностно стараясь понять. Мне, во всяком случае, пока что кажется именно так.

idy58
Участник
# Дата: 5 Фев 2010 22:37


Цитата: Анна
И, вывод, простой. Не хотите - не надо.
Зашейтесь в своих катакомбах.


Да, более-менее где-то так.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 6 Фев 2010 04:52


Цитата: idy58
Понимаете, Влад, я не менее железный скептик...
Извините за патетику.

Всё это прекрасно, но не делится пополам. Илья, дело не в скептицизме и не в патетике. А в том лишь, что всю эту "эзотерику" никоим образом не притянуть ни за какие уши ни к Стругацким, чьё творчество тут якобы обсуждается, ни к теме "Научно-фантастические фильмы", которая якобы определяет содержание разговоров. То есть, притянуть, конечно, можно, как и любую беседу на общие гносеологические темы, но притягивание это будет искусственным и натужным.
А потому актуальным остаётся вопрос:
Цитата: Анна
Интересно, он только на этом форуме насилует всех уже 2 года или есть еще счастливчики?


БатаМак

Участник
# Дата: 6 Фев 2010 05:01


Цитата: Ничто
И.П. Шмелёв. Архитектор фараона.
Лао Цзы. Дао-де цзин.
Е.П. Блаватская. Тайная доктрина.
К.-Г. Юнг. Психологический комментарий к "Тибетской книге мёртвых".
В. Фирсов. ... Книга перемен...


Знакомый с юности список.

"Проникся я, грит, светлым чувством, а потому - раскрой мне главный ваш секрет"...

И какие главный выводы Вы сделали после прочтения этой литературы?
Можете вообще, в принципе, без ужимок и "мы то знамо" - мне ответить?

Я кажусь сумасшедшим - или все-же после прочтения подобной литератыры какие то выводы для себя каждый делает, причем вполне выражаемые нормальным человеческим языком.
А то у Вас все больше: "Я не знаю, как это будет по английски, а на русский это не переводится".

Уран

Участник
# Дата: 6 Фев 2010 05:23


Цитата: idy58
Достичь некоторого уровня понимания можно, только деятельностно стараясь понять.

Угу. А вот этот до чрезвычайности вычурный способ выражаться - это от личности идёт, или сами "материи" таковы, что иначе нельзя? И если это "материи" таковы, то ну их в баню.

Уран

Участник
# Дата: 6 Фев 2010 05:26 - Поправил: Уран


Цитата: Ничто
Моя любимая песня - песня лисы Алисы.

Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки

Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя,
На дурака не нужен нож
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хошь


idy58
Участник
# Дата: 6 Фев 2010 07:51


Цитата: Уран
о чрезвычайности вычурный способ выражатьс


Мой? "От личности". Но конкретные выражения, вызвавшие Ваш гнев -- это профессиональный жаргон МДМ (школа Щедровицкого).

idy58
Участник
# Дата: 6 Фев 2010 08:07


Цитата: БВИ
всю эту "эзотерику"


Лично меня "эзотерика" не интересует. Меня интересуют факты. А факты таковы, что

Цитата: БВИ
к Стругацким, чьё творчество тут якобы обсуждается


... всё это действительно относится весьма непосредственно. Другое дело, что от темы

Цитата: БВИ
"Научно-фантастические фильмы", которая якобы определяет содержание разговоров


... мы тут и в самом деле ушли далеко. Но тут Вам, как модератору, и карты в руки. Например, перенесите это в другую тему, название которой соответствовало бы содержанию разговора. Но только не говорите, что

Цитата: БВИ
притянуть, конечно, можно, как и любую беседу на общие гносеологические темы, но притягивание это будет искусственным и натужным


... если Вы имеете в виду "притянуть к творчеству АБС". Потому что Вы не можете сказать, как они услышали то, что услышали, и сказали то, что сказали. И я не могу. И сами они не могли, и БН сейчас не может. И почему они и Лем -- на голову выше любого современного фантаста, за исключением, может быть, Гиббсона. То есть, мы можем найти кучу доводов для того, чтобы подтвердить это своё впечатление от их творчества, но не можем сказать, отчего это впечатление возникло. Если бы могли, то писали бы не хуже.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 6 Фев 2010 08:49


Цитата: idy58
Но тут Вам, как модератору...

От модератора слышу! Больше мне дел нет, как придумывать за Вас новые темы.
Цитата: idy58
если Вы имеете в виду "притянуть к творчеству АБС". Потому что Вы не можете сказать, как они услышали то...

И чем АБС отличаются от тысяч других таких, которые не могут сказать, "как они услышали то"? Вот это я и называю натужным притягиванием. На самом деле это не имеет к Стругацким никакого отношения. Или ровно такое же отношение, как к любому другому автору, учёному, философу etc.
И уж в любом случае вот это игривое поёрзывание на грани понимания (а точнее, непонимания) собеседниками, декларируемое г-ном Ничто, ничего, кроме досады, не вызывает.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Фев 2010 09:41


Цитата: БатаМак
И какие главный выводы Вы сделали после прочтения этой литературы?

Выводы (кратко):
1. у человека есть границы, приблизительно понятно какие они;
2. эти границы можны изменять (не только расширять, изменять);
3. приблизительно понятно как это можно делать.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Фев 2010 09:43 - Поправил: Ничто


Уран

Мой нынешний вариант:

"Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя,
На УМНОГО не нужен нож
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хошь".

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Фев 2010 10:33


Tuk

Цитата: Tuk
... переврамши Чжоан-Цзы...


"А кто не врёт? Назови!"

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019