Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Кино-Театр / Фильм "Пикник на обочине" (США)
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
pppalko
Участник
# Дата: 2 Сен 2008 01:38
Ответить 


Кто нибудь что нибудь знает об этом?
В главной роли якобы Траволта. Премьера в 2008.
http://www.hollywood.com/movie/Roadside_Picnic/382104

sidorov
Администратор
# Дата: 2 Сен 2008 16:18
Ответить 


Аннотация: два десятилетия спустя после загадочного посещения пришельцев, местный житель обнаруживает, что у его дочери появились нарушения здоровья в связи с визитом пришельцев. Он сколачивает банду охотников за сокровищами, чтобы проникнуть в охраняемую ООН зону площадью в 20 кв. миль, где происходят невероятные, удивительные вещи.

Фильм снимает "Коламбия пикчерз". Авторы сценария: Glen Morgan, James Wong, Kevin Droney, Bob Gale, Rob Cohen, Rose Schacht, Ann Powell, David Jacobson.
Продюссеры: Neal H. Moritz, Tom Sternberg, John Calley.
Директор картины: David Jacobson

Апрель
Участник
# Дата: 21 Окт 2008 16:15 - Поправил: Апрель
Ответить 


Кто-нибудь может так сыграть?

http://rus.postimees.ee/foto/6/2/1252644d1b2d784a41_1bottom.jpg

http://image.newsru.com/pict/id/875170_20060803163742.gif

Апрель
Участник
# Дата: 21 Окт 2008 16:21
Ответить 


Интервью с Д.Джейкобсоном : Поверьте, я обожаю "Сталкера", но и книга меня по-своему восхитила. Это очень разные вещи.

http://www.itogi.ru/Paper2006.nsf/Article/Itogi_2006_09_17_00_1613.html

Апрель
Участник
# Дата: 28 Окт 2008 18:52 - Поправил: Апрель
Ответить 


Как будет выглядеть новый сталкер? В "Roadside Picnic".

http://www.sem40.ru/culture/cinema/19161/

Апрель
Участник
# Дата: 29 Окт 2008 17:53
Ответить 


Продюсер фильма - Нил Моритц.
http://img.lenta.ru/news/2006/08/03/picnic/picture.jpg

Апрель
Участник
# Дата: 29 Окт 2008 18:18 - Поправил: Апрель
Ответить 


Еще немного фото
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/845/24845428_shop.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/846/24846186_shop.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/846/24846430_shop.jpg

Роль Мартышки может сыграть Dakota Fanning
http://www.imdb.com/name/nm0266824/

temniy_troll
Участник
# Дата: 10 Дек 2008 00:44
Ответить 


Не пустят. Столько времени не снимали - не снимали, и тут - БАЦ, сняли? Не верю. Не пройдет.

Нава
Участник
# Дата: 2 Янв 2009 20:09
Ответить 


Простите, я не очень поняла - фильм уже вышел или производство заморозили?

idy58
Участник
# Дата: 2 Янв 2009 20:14
Ответить 


Цитата: Нава
фильм уже вышел или производство заморозили?


Когда я смотрел на сайте "Коламбия Пикчерс" 2-3 месяца назад, фильм был в плане производства на следующий год.

Нава
Участник
# Дата: 3 Янв 2009 12:43
Ответить 


Что ж... Будем ждать. Посмотрим, как у американцев получиться.

Necron
Участник
# Дата: 19 Июл 2009 06:32
Ответить 


А по-моему, хоть и радикально выскажусь, ни-ичаво у них не получится... Достаточно "Властелин Колец", "Анну Каренину" и "Войну Миров" вспомнить - более исковерканного сюжета я ещё не встречал... по-моему, у них выходит лучше их излюбленная тактика - сначала фильм, а потом по нему - книжка... ну, например, "Рэмбо" ))) это они кое-как могут... а вот после выхода "Обитаемого Острова" я окончательно убеждён, что фильмы по их рассказам ставить бы у нас и только у нас... ведь можем же...

Зона
Участник
# Дата: 22 Июл 2009 11:08 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Necron
Достаточно "Властелин Колец"

Мне кино тоже не очень понравилось. Но важно, что главную мысль режиссер сохранил и выразил визуально блестяще. Мысль о том, как власть калечит людей.

А возьмите того же С. Лема Солярис.
Что сделал Тарковский. Как он перевернул на 180г мысль Лема.
И Содеберг, на первый взгляд, фильм "исковеркал", а на второй проявил в нем то, что сам Лем и не понял. Не просто очеловечивание конечного автомата ( такая же тема у Лема и в Маске ), а мысль о том, что "даже в самых нечеловеческих условиях следует оставаться человеком, не жертвовать человеческим в себе – способностью любить, сострадать, сочувствовать".
( Цитата о любви - это слова осужденного Агафонова. В приватных разговорах мы с ним много говорили о Леме. И А.И. оказался очень интересным человеком. )

А по поводу Рэмбо. Почему кое-как. Первая кровь - вполне добротная вещь. Вон Кончаловский со Сталлоне работал и сказал, что он - настоящий профессионал.

Главное- не путать жанры. У каждого жанра свои законы и поклонники. И свои шедевры.

Necron
Участник
# Дата: 29 Июл 2009 18:23 - Поправил: Necron
Ответить 


Ну что ж, это хорошо, ежели так, однако вспомните нашу перепалку по поводу ОО )))

Я читал эту интервьюшку, но как бы всё это снова слоем "общесъедобности" не прикрылось - сюжет-то могут и красивый написать, только потом, как всегда, "корректировка" пойдёт. Адаптация на ширпотреб, так сказать.

С "Солярисом" я не спорю, там вообще, что ни кадр, что ни страница (и в книге, и в обоих фильмах) - то мысль. Но вот если поступят так же, как с "Войной Миров" - то будет грустно.

Цитата: Зона
Мне кино тоже не очень понравилось. Но важно, что главную мысль режиссер сохранил и выразил визуально блестяще. Мысль о том, как власть калечит людей.


Это и печально... главная мысль совсем не совпадает с мыслью книги. Та же ошибка, что и в ОО. Тем более, что главных мыслей-то там несколько, в книге... почему здесь я так нагло утверждаю? Я мог бы привести много аргументов (ВК я разбирал буквально "по буквам", плюс имеются дополнительные коментарии самого сэра Толкиена почти к каждому абзацу - нравится мне так разбирать всё, что я читаю...) - но будет оффтоп.

А ещё по поводу фильмов, тем более после этих двух тем. В итоге - у меня складывается впечатление, что лучше всё-таки фильмы придумывать не по книжкам. А с самостоятельным сюжетом, а то, в основном, и правда, белиберда получается. Я бы сравнил это с тем, когда наспех сочиняешь музыку на написанный текст, и, фигурально выражаясь, "надеваешь напаличник на всю руку" - того и гляди, где-нибудь лопнет.

Или когда кто-то переигрывает шедевры прошлого времени: какой-либо молодой исполнитель как бы "отдаёт дань" своим "учителям". Где-то это зовётся "ремейк", где-то - "кавер", но в принципе - это присваивание чужого успеха, хоть и проходящее под эгидой "дань уважения". Причём очень редко что-то действительно интересное от таких переигровок получается.

Зона
Участник
# Дата: 29 Июл 2009 18:46
Ответить 


Цитата: Necron
Это и печально... главная мысль совсем не совпадает с мыслью книги. Та же ошибка, что и в ОО.

Возможно, я не права. Книгу я читала 20 лет назад один раз и с тех пор в руках не держала, разве, когда кино смотрели, в хроники заглядывали.
Цитата: Necron
учше всё-таки фильмы придумывать не по рассказам. А с самостоятельным сюжетом, а то, в основном, и правда, белиберда получается

Много лет смотрю разные фильмы и считаю, что кино, снятое по добротному материалу, отличается в лучшую сторону.
А когда режиссер пишет сценарий "с одним там сценаристом" ( с ), сценарий хуже.
Не считая, конечно, режиссеров-сценаристов, которым дано и то, и другое.
Уже писала здесь о том, что когда мы смотрим фильм по книге, то должны понимать, что фильм будет совсем другой, такой как видит книгу режиссер, а не Вы или я и не автор книги.
Фильм я не смогла смотреть, но отношусь к нему положительно, потому что он мог кого-то подвигнуть на чтение. Один скажет: Вот какие АБС, а другой: Неужели такие АБС.

idy58
Участник
# Дата: 30 Июл 2009 03:12 - Поправил: idy58
Ответить 


Не думаю, что Толкиен ограничивался некоторой "главной мыслью", хотя читатели видят их во множестве. Одна из специфик кино заключается в том, что рожиссёрское прочтение -- это дополнительное ограничение на текст, поэтому упомянутое выше множество смыслов с необходимостью уменьшено. Работает и специфика жанра. Например, одна из важнейших, на мой взгляд, линий книги -- линия сострадания -- в "героическом" фильме выйти на центральное место просто не может. Этим же объясняется и качественно разный в книге и фильме уровень "героизма" хоббитов, маленького народца, далёкого от войн эльфов и их союзников. Не слишком ярко выделяется и линия вторжения "чудесного" в нормальную жизнь нормальных людей, для которых эльфы с их проблемами -- просто старая и не слишком притягательная сказка...

Поэтому я удивлён несомненным огромным успехом режиссёра, чьё бережное отношение к духу книги позволило, несмотря на все "срезки" и "спрямления" сюжета сохранить в огромной эпопее стержень толкиеновской легенды. В отличие от ОО, где при всём слепом следовании сюжету душу исходной повести вытоптали беспощадно.

Надо, однако, признать, что задача Бондарчука была очень уж сложной. Сюжет ОО ведь и в самом деле вполне картонный. АБС "вытащили" повесть вовсе не на сюжете, а на чём-то не вполне уловимом, чего Бондарчук повторить не сумел.

Епифаныч
Участник
# Дата: 30 Июл 2009 07:24 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: Зона
Уже писала здесь о том, что когда мы смотрим фильм по книге, то должны понимать, что фильм будет совсем другой, такой как видит книгу режиссер, а не Вы или я и не автор книги.

Поэтому режиссёр не должен хвастаться, что "поставил близко к тексту", это говорит о том, что у него отсутствует либо собственный взгляд на произведение, либо талант.
Цитата: idy58
...В отличие от ОО, где при всём слепом следовании сюжету душу исходной повести вытоптали беспощадно.

Золотые слова!

Илья, я так понял, что фильм по "Пикнику" ожидается в этом году?

Зона
Участник
# Дата: 30 Июл 2009 14:44 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Necron
Я мог бы привести много аргументов (ВК я разбирал буквально "по буквам", плюс имеются дополнительные коментарии самого сэра Толкиена почти к каждому абзацу - нравится мне так разбирать всё, что я читаю...) - но будет оффтоп.

Напрасно Вы считаете, что будет оффтоп. Пока еще кино дождемся... Можно и о чем-нибудь другом поговорить.
Если всем будет интересно, чего ж тут плохого.
Мне уже интересно.
Цитата: Епифаныч
Поэтому режиссёр не должен хвастаться, что "поставил близко к тексту", это говорит о том, что у него отсутствует либо собственный взгляд на произведение, либо талант.

Интерпретатор.
"Близко к тексту" не значит так, как задумал автор.
Один из моих любимых персонажей - Агафья Тихоновна Купердягина.
Читаешь одно, а как ее сыграла С.Крючкова - совсем другое.
Она просто хочет счастья...
Она просто хочет счастья...


idy58
Участник
# Дата: 30 Июл 2009 16:37
Ответить 


Цитата: Епифаныч
я так понял, что фильм по "Пикнику" ожидается в этом году?


Ожидался. Сейчас что-то опять все упоминания пропали, так что скорее всего опять отложен в долгий ящик. Впрочем, это не факт, а догадка.

Necron
Участник
# Дата: 30 Июл 2009 23:23
Ответить 


По поводу "Властелина Колец"...

Начнём с того, что в фильме Фарамир попытался отнять у хоббита кольцо. Маленький, казалось бы, нюанс, но резко разрушает одну из основных мыслей книги... в книге в помине не было такого, было именно наоборот - Фарамир сказал - "я Его не жажду", и это - один из вопросов - вопрос Воли, умения сопротивляться соблазну, не сдаваться...

Далее... Фродо по фильму, к сожалению, не создаёт впечатления мужественного хоббита (пусть внутренне, пусть проявляется это к концу книги), а напоминает, скорее, испуганного мальчика, всеми обиженного, втянутого в чужие конфликты...

И ещё очень даже стёрта одна из тем фильма - отношения Фродо и Голлума... особенно у развалин Осгилиата. А это тоже очень важно. Опять же - минус мысль.

Забыт один весьма важный опорный момент книги - сюжет с Томом Бомбадилом, сюжет с Курганами (и взаимовыручка в том числе, и стойкость, и воля), из-за чего создаётся впечатление, что фильм "стыкован" из двух частей.

Маленькие детали (мог бы и ещё упомянуть, но тогда отвлекусь от главного), но их много и они как бы прошиты одной нитью. Причём таких нитей несколько, Толкиен действовал хитро, и повесть получилась наподобие орнамента, даже, как стереокартинки - смотришь на этот узор - а за ним вдруг скрытое изображение проступает. Такое впечатление, что действовали по той же методике - "публика не поймёт... не впечатлится... скажет - нудно... затянуто...". Вот и "адаптировали"... причём, такое впечатление, что все герои "адаптированы"... нет у них характера книжных героев. Неплохо, конечно, сыграл Гэндальф, Гимли, Леголас, но главный герой - Фродо - совсем не был таким.

И, опять же, судя по комментариям автора к книге, очень немаловажной является аллегория, более того, он едва ли не на первый план её выдвигал. В фильме та же самая проблема - мало того, что эта аллегория напрочь затёрта - соглашусь, это можно терпеть, можно терпеть и то, что опять же, из основных героев тоже "суперменов" сделали, но есть одно НО... из книги сделали сказку, простую, наивную, детскую сказку, про добрых и злых дядей, про любовь-морковь... и стал фильм очень напоминать "Мост в Терабитию". А Толкиен писал ведь не сказку, о чём сам неоднократно упоминал. Да, внешне фильм красив - много спецэффектов, всё вылизано, есть линия, даже мысль какая-то прослеживается... даже чувствительного зрителя где-то до слёз проберёт. Одако книгу он напоминает очень отдалённо. Я бы сказал - "вариация на тему".

Всё-таки, нельзя ж так обобщать... "Гарри Поттер" и "Властелин Колец" - это разные вещи.

Если хотели сделать сказку - нужно было брать книжку "Хоббит". Вот там - да, Толкин писал её с задумкой как детскую сказку по мотивам древнеанглийского эпоса. А потом вдруг выяснилось, что у книги была бешеная популярность не только среди детей, но и среди взрослых. И от взрослых ему стали приходить письма таого плана: "а напишите подробнее про Некроманта...". Не то что бы он про Некроманта (ака Саурона) подробнее написал... нет, там хватало, конечно этого, но автор поднял в книге очень взрослые вопросы - власть, например, и что с кем творится, когда он эту власть получает, далее - борьба между появившимся искушением, и тем, что тебе дорого. Далее, я уже говорил - вопрос Воли...

Есть даже политическая аллегория - но это уже неважно.

Да, "сказка" сохранена очень бережно. Вплоть до мельчайших подробностей. А сказка - это именно то, что занимает далеко не первое место в сюжете книги (по мнению автора, это не моя "придумка"))).

Забыта и центральная тема книги, помните? Я приведу фрагменты:
Заслужить-то он смерть заслужил... и он, и многие другие, и имя им - легион... а они ходят по земле. А есть и другие, и их неизмеримо больше, которым жить бы и жить, но они мертвы... их ты можешь воскресить? Нет? Так не торопись никого другого осуждать на смерть...

(К сожалению, пока нет под рукой книги, поэтому привожу по памяти цитату, возможны неточности)

По-моему, очень похоже на историю с ОО - есть красивая сказка, есть супергерои... а главного - нет.
И (да простят меня господа администраторы) полным-полно в фильме "соплей", чего уж никак в книге нет, и это дополнительно затирает главные мысли.

Я не спорю, это видение книги режиссером, но, опять же, фильм надо было как-то по-другому назвать, и отметить - "по мотивам". Псле того, как я его увидел - чёткое впечатление - фильм - себе, книга -себе. Абсолютно разные мысли.

Где-то, я, кстати, читал впоследствии интервью с режиссером, он говорил, что "фильм получился для тех, кто уже читал книгу"...

idy58
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 01:37
Ответить 


Цитата: Necron
в фильме Фарамир попытался отнять у хоббита кольцо


У меня нет такого впечатления. Правда, я не видел русской адаптации.

По поводу же того, что Вы пишете далее... Мне показалось, что Вы сейчас повторяете свою ошибку из соседней темы. Впечатление такое, что Вы только пробежали глазами то моё сообщение, на которое отвечаете. Да, оно короткое. У меня нет ни времени, ни желания писать простыни. Но всё, о чём Вы пишете как о "грехах" режиссёра, в нём уже есть, с указанием моего мнения о причинах. И с выводами Вашими я не согласен категорически -- и опять же я уже написал выше, почему именно считаю фильм удачным.

Ещё по поводу темы сострадания -- не поленитесь, поищите сначала точную цитату из Толкиена, которую Вы попытались тут привести, а потом сделайте по ней поиск на форуме. Я её уже дважды цитировал в других темах. И важность этой линии для книги прекрасно понимаю. Тем не менее, я не считаю её утраченной в фильме.

Впрочем, если Вы видите в нём только наивную детскую сказку, то я не думаю, что мне удастся Вас переубедить, так что самым разумным будет просто сказать мне, что я не прав: я не отвечу, и на этом всё дело и закончится.

Tuk

Участник
# Дата: 31 Июл 2009 08:27 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: Necron
наоборот - Фарамир сказал - "я Его не жажду",

Он слукавил. В книге немало сказано о противоречиях, которые раздирали его душу. И что режиссёру было делать? Озвучить мысли Фарамира голосом за кадром? Я эпизод с попыткой отнять кольцо нахожу вполне органичным.
Цитата: Necron
Далее... Фродо по фильму, к сожалению, не создаёт впечатления мужественного хоббита (пусть внутренне, пусть проявляется это к концу книги), а напоминает, скорее, испуганного мальчика, всеми обиженного, втянутого в чужие конфликты...

И в конце фильма он не испуганный мальчик, но человек, много испытавший.
Цитата: Necron
Забыт один весьма важный опорный момент книги - сюжет с Томом Бомбадилом, сюжет с Курганами (и взаимовыручка в том числе, и стойкость, и воля), из-за чего создаётся впечатление, что фильм "стыкован" из двух частей.

Здесь я с Вами согласен, но тогда пришлось бы делать ещё одну серию. (ЗЫ! Гоблину работы и так хватает).

Епифаныч
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 08:50
Ответить 


Цитата: idy58
Ожидался. Сейчас что-то опять все упоминания пропали, так что скорее всего опять отложен в долгий ящик...

Илья, спасибо за пояснения. Хоть слабо верится в рождение чего-то этакого, но все же теплится надежда и подогревает интерес...

Зона
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 08:54 - Поправил: Зона
Ответить 


Книга недаром называется ВК.
Результат: Кольцо всевластья разрушено. Только бог властен над всем миром.
Тем, кто выдержал испытания - Серебряная гавань.
И смысл цитаты: бог карает, он же и воскрешает.
А поскольку Толкиен был верующим человеком ( поэтому ВК, конечно сказка ), то мир ВК весь метафоричен. Попытка написать новую библию.

Tuk

Участник
# Дата: 31 Июл 2009 09:21
Ответить 


Цитата: Зона
( поэтому ВК, конечно сказка )

Привет!Может сага?

Зона
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 09:50
Ответить 


Цитата: Tuk
Привет!Может сага?

Привет!
Сказка, как вымышленный мир с вымышленными персонажами.

Quant
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 10:03
Ответить 


Цитата: Necron
Далее... Фродо по фильму, к сожалению, не создаёт впечатления мужественного хоббита (пусть внутренне, пусть проявляется это к концу книги), а напоминает, скорее, испуганного мальчика, всеми обиженного, втянутого в чужие конфликты...

Странно, как раз об этом полны все комментарии к книге. Фродо не герой, он с самого начала взвалил на себя непосильную и в дополнение чужую ношу и приносит она ему только страдания. Чем ближе к развязке, тем больше страданий, и с каждым метром все больше огаляется его стержень - чувство долга, перед друзьями, перед родиной, перед всем Middleearth, наконец. Он глубоко несчастен и в конце концов ломается, ну может не ломается а дает глубокую трещину. Для непонятливых Толкин обьясняет это незаживаемой раной от клинка. Поэтому его и забирают. Так что имхо Фродо как раз хорошо получился, как впрочем и все остальные.

Tuk

Участник
# Дата: 31 Июл 2009 10:06
Ответить 


Цитата: Зона
с вымышленными персонажами.

Такие же вымышленные, как и герои наших былин.

Зона
Участник
# Дата: 31 Июл 2009 10:52 - Поправил: Зона
Ответить 


Tuk
Не придирайтесь. Вот это как раз тот случай, когда Вы поняли, что я говорю. Хоббиты, эльфы, орки, волшебники и т.д. - персонажи, недопустимые в христианском мире. Я воспринимаю это как метафору, потому что понимаю, что написано для всех возрастов.

Для того, чтобы "выразить мысль", не надо строить свой мир. А раз он построен, то это не просто антураж, это то, что автор выносил, то, что для него важно. Уж кто-кто, а Толкиен строил свой мир с любовью.

Чтобы выразить мысль, можно просто написать:
Уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу,
Все равно его не брошу, потому что он хороший.

Скажите, каких мыслей ( и персонажей ) здесь нет, какие есть в ВК?

Поскольку я комментарии не читала, тут я не на равных. Пишу только то, что у меня сложилось в голове.

Tuk

Участник
# Дата: 31 Июл 2009 11:43
Ответить 


Зона
Я не совсем понял, о каких комметариях Вы пишете. Может к ВК?
Я не придираюсь, честно говоря меня смутила Ваша мысль:
Цитата: Зона
Попытка написать новую библию.

Как-то не укладывается в мои представления о Толкиене и книге.

. 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017