Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Кино-Театр / Фильм "Обитаемый остров"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 68 . 69 . >>
Автор Сообщение
Divad
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 19:32
Ответить 


Я не чувчтвую себя в праве обвинять Бондарчука в режиссерской бездарности, так как для массового зрителя эта беззджарность вполне меожет сойти за режиссерское видение если не провидение. Вполне серьёзно думаеться мне, что Бондарчук снял этот фильм не только из материальных соображениях (имя АБС и небюджетный бюджет - касса!) но и из-за неких фамильных амбиций.
Просто Фильм "ОО" ему следовало снимать не сейчас и не завтра и не после, он малоопытен, немножечко от сохи, на поворотах его явно заносит, и безгранично нахрапист даже нагл - что не так уж плохо для режиссера. Ему бы фамилию сменить?! Лавры Папы Сергея, Фёдору не почва для самоутверждения.
Коль много денег да мала таланта самое правильное - приобретать постановочное чутьё на опыте, отрабатывать на нейтральных текстах а не на авторских (да ещё каких!). Коль в стране свобода гласности Бондарчука можно назвать гением, но не забывать, что все-таки постредственности.

Интересно, что если начать снимать фильм по умным книжкам не тогда когда у тебя за плечами одна слюнявая полнометражка, а по мере возрастания опыта, уже маститым режиссером с полновесным багажом (6-12 фильмов-середнячков, может быть с наградными)? И может быть Спилберг или Зэмекис читали "ОО", но перечитав и пораскинув мозгами сочли что пока не спо зубам им ТАКОЕ! А Наш смог. Но тогда почему там снимают отличное кино (почти всегда), а Здесь, у нас то есть, паршивое кино (почти всегда)

При всех равных прочих недостатков фильма, для меня самое отвратное и очень обидное подбор актеров: не мой этот Максим, не мой этот Гай не моя эта Рада и уж тем более не мой этот Странник (убил бы освежевал и расчленил).
Гога Куценко - во весь рост стает вопрос о профпригодности этого слесаря-сантехника
Тот кто играл Максима книгу не читал, вероятно книг вообще он тоже не читал, вот и получился и Максим не Максим, а активно-пассивный <censored> (I'm apologize)
Гай (мой милый Гай) персонаж, может быть, в эмоцианльно-психическом плане самый выразительный из всех обитателей остров, запутавший в юношеских предрассудков человечек с оболваненным мозгом, но любящий и верующий - психотип сложный, требующий не дюжинного актерского мастерства, а Тот кто играл Гая, играл самого себя - некаое варево из ГОПника и Павла Морозова
Та кто играла Раду - отнюдь не яркоглазая с пухленькими щечками девушка с легким пушком на верзней губке, <censored> , свой разврат она неумело прикрывает пошлостью и выдает это за благодарность и расположенность. Артистка эта роман не читала - что плохо, т.к. читать Этот роман надо, как и многие другие. Возможно она и недогадываеться зачем эти книги нужны, может быть под попу покладывать
Тот кто играл Зефа - Охо-хо
Со всем остальным... как говорит Эльдар Рязаном не хочу разбираться в оттенках дерьма.

Стаю на общей точке с Радзиховским (спасибо, что выложили статью, тем самым дали возможность ознакомиться). Я тоже благодарен Федору Бондарчуку, что дал мне возможность так написать свой отзыв

Ну и ВААбще фильм мне понравился: все взрываеться, все деруться, готовы сношаться, психуют. Я просто в аффекте от спецэффектов. Вот только после просмотра, как после лучевой атаки башен противобаллистической защиты "Славься Отечество наше Свободное..."

Ваше сообщение отредактировано администратором. Удалены бранные выражения. - п.п. 4.2, 6.2 Правил.

Loreen
# Дата: 15 Янв 2009 20:21 - Поправил: Loreen
Ответить 


Divad, а нельзя ли немножечко поспокойнее?
Зачем же оскорблять актёров, навешивать на них отвратительные эпитеты?
Можно же чётко и ясно изложить свои претензии, не скатываясь к лексике люмпенов.
Да, я, к примеру, от фильма не в восторге. Но, чем больше знакомлюсь с отрицательными рецензиями, тем больше чувствую потребность сказать пару слов против их авторов.
Откуда такая ненависть? Не понравилось - плюньте и не ходите на вторую часть. Бондарчук Вас, лично, чем оскорбил? Книга никуда не делась, не стала хуже (как и самая гениальная экранизация не сделает никакую плохую книжку хорошей, кстати), Ваше собственное вИдние героев никто не отнимает!
И все-то знают, КАК надо было сделать лучше!
Ну так в чём же проблема - делайте, господа, наконец уже!

Loreen
# Дата: 15 Янв 2009 20:31
Ответить 


Кстати, отличая рецензия на фильм на сайте Экслера: http://exler.ru/films/12-01-2009.htm

Роман Сидоров
# Дата: 15 Янв 2009 23:24
Ответить 


Loreen, а мне эта рецензия совсем не показалась отличной. Вот это точно, как Илья говорит, без души. Авторское резюме рецензента:
Цитата: Кратко фильме
Кукла Кен бежит по лезвию бритвы на розовом танчике.

Слишком много натужной псевдоиронии, вплоть до "олбанского" языка, который включают, когда с юмором становится совсем уж туго. С матчастью хуже. (Например, кинозаимствования из "Бразилии" он проморгал.) По существу ему нечего возразить ни Бондарчуку, ни фанатам, кроме того, что все они "кроссавчеги".

Все-то рецензенту нехороши: и режиссёр, и актёры, и критики, и зрители. Надо всеми-то он снисходительно хихикает. Один он - д'Артаньян и весь в белом.

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 07:35
Ответить 


Пожалуй, вставлю свое "мяу".

Моя дочь, никогда не читавшая АБС, после рекламы взяла в руки "Остров" и дочитала уже до малиновых грибов.
Я не могла за всю ее жизнь уговорить прочитать хотя бы строчку.
Спасибо красавчику Мак Симу! Впечатление на девушек производит сильнейшее.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:30
Ответить 


Цитата: Апрель
Спасибо красавчику Мак Симу! Впечатление на девушек производит сильнейшее.


Ну, что тут скажешь? Одно слово - девочки...

Loreen
# Дата: 16 Янв 2009 11:41
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
а мне эта рецензия совсем не показалась отличной

Соглашаюсь с вашим замечанием: эпитет мною выбран не тот. Скажу так: забавная.

balu_1
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 13:54
Ответить 


здравствуйте!
начитавшись негативных рецензий на фильм "ОО" не удержался и побежал регистрироваться на форуме.
товарищи критики. я читал книгу(правда давно) и смотрел фильм.
а сейчас дочитываю книгу опять...
скажу о себе.мне фильм очень понравился.от книги он отходит не так уж далеко (диалоги многие цитируются почти дословно), и актерская игра мне понравилась, хотя конечно многие персонажи не очень соответствуют описанию братьев стругацких, но все же, все же, все же...
я смотрел фильм, ничего от него не ожидая... и остался доволен.
может быть конечно у меня непритязательный вкус конечно, и я готов хавать любую гадость, но меня точно тошнить не потянуло...
а зеф... ну что зеф... не профессор психиатрии конечно... но тоже колоритная фигура...
а кино у нас снимать все же научились. хорошие талантливые блокбастеры... не хуже голливудских... и с идеологическим подтекстом... достаточно насыщенным.
прошу простить за сумбур в изложении...

idy58
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 15:04 - Поправил: idy58
Ответить 


Роман, мне тут последняя рецензия, от balu_1, почему-то помогла придумать Вам в ответ на Ваше "объясните свои претензии" такое сравнение. Яблоко мз папье-маше можно сделать гораздо более привлекательным, чем то, которое Вы сорвали с ветки. И какое из них Вы предпочтёте съесть? (Признаю, многие шумно жуют папье-маше и нахваливают...)

Divad
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 17:36
Ответить 


Loreen
Спокойствие нам всем к лицу. Никого не хотел обидеть. и не обидел. Актеров не оскорблял (по телеку видел, как они сами говорили что книгу они не читали. Сценарий хороший, достойные люди написали, но исходник должон был прочитан, режисер должон был проследить). За скабрезность и гривуазность на письме прошу простить. Хотя зачем? Отзыв свой писал инертно, на излёте. Фильм просмотрен, книга стаит на полке
Апрель
Ничто
Одна из моих подружек-друзей смотревшая "ОО" в кинозале, была, разумеется, в восторге от увиденного, особенно, разумеется, белокурым мальчиком, который скачет как шимпанзе и играюет нарисованными мускулами. Это были первые её слова после фильма - такой милый, милый, милый мальчик, и я в него влюбилась. Ну тургеневская девушка прямо.
До этого я её снабжал книжками в том числе и АБС (ПнО, ОуПА, УнС, ГО) и вообще девушка она довольно сознательная, она затребовала у меня "ОО", я ей дам, она прочитает и все станет на свои места. В уме девушки укрепиться экранный герой окончательно. Мне останеться только осторожно и тактично означить, что она не совсем уловила лейтмотив романа, не много не поняла идею и сиысл книги. и предложу, опять же тактично, перечитать книгу, на что всенепременно получу ответ: но ведь перечитывать уже прочитанное так скучно...

Поэтому я не вижу такой уж большой заслуги этого фильма, что после просмотра оного, малодежь от 16 и старше берут в руки книгу.

idy58
Так хочется яблочка наливного, правда? А у меня вознмкла другая метафора, но администратор не пропустит. и будет прав.

Я тут падумал, что у Федора Бондарчука отлично бы получилось переложить на экран Астронавтов Лема

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 17:52 - Поправил: Апрель
Ответить 


Divad

Моя дочь не видела фильм и вряд ли когда-нибудь посмотрит. Это не её формат.
То, что она начала читать книгу, не означает, что она её дочитает. Это не её формат.
И
Разве можно осудить молодую девушку, если ей нравится красивый мужчина? Побойтесь бога.
Какой тут лейтмотив, если такая красота на экране. Все меркнет перед этим.

Думаю, что Бондарчук рассчитывал, что женская часть аудитории клюнет на красоту главного героя (Степанова, вроде).

Loreen
# Дата: 16 Янв 2009 20:07
Ответить 


Цитата: Divad
Актеров не оскорблял (по телеку видел, как они сами говорили что книгу они не читали

Ну, а я вот из тех же источников (ТВ-интервью) знаю, что не читали они книжку ДО того, как им предложили роль, а ПОСЛЕ этого прочитали, и даже доставали режиссёра вопросами о причинах внесённых сценаристами изменений.
Цитата: idy58
Яблоко мз папье-маше можно сделать гораздо более привлекательным, чем то, которое Вы сорвали с ветки. И какое из них Вы предпочтёте съесть?

А какое разумнее будет использовать в качестве украшения витрины магазина? Всему своё место, и для всего в мире найдётся своё место.
Цитата: Апрель
То, что она начала читать книгу, не означает, что она её дочитает

Вспоминаю "Юнону..." Авантюра не удалась, за попытку - спасибо :)
Кстати, Апрель, а Вас Степанов впечатлил?

Loreen
# Дата: 16 Янв 2009 20:32
Ответить 


P.S.
Цитата: Divad
Мне останеться только осторожно и тактично означить, что она не совсем уловила лейтмотив романа, не много не поняла идею и сиысл книги

А Вы совершенно уверены, что верным является исключительно Ваше понимание романа?
И та Ваша знакомая девушка не имеется права на свою собственную точку зрения на эту (да и любую другую) книгу?
Вы почитайте прямо здесь, на этом сайте, споры о ЖВМ. Существует как минимум 2 непримиримых лагеря по поводу этой повести, и разговоры до сих пор ведутся, несмотря на исчерпывающие комментарии БНС на эту тему.
Так что, возможно, в ОО Ваша подруга увидит нечто совсем иное, чем Вы, и лично я не вижу в этом ничего страшного.

dojdik
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 22:02
Ответить 


Здравствуйте всем!
Я так сказать свежеиспеченная поклонница творчества АБС. Увидев осенью треллер к ОО (к слову сказать невнятный ролик), решила что обязательно посмотрю, а в ожидании выхода фильма прочитала "Обитаемый остров". До этого Стругацких не читала вовсе, не случилось как-то. И была заворожена книгой.

Фильм не восхитил, но и особого отторжения не вызвал. Смотрела два раза, т.к. в первый пошла в компании людей книгу не читавших, весь сеанс пришлось отвечать на вопросы и разъяснять что к чему. Вторую часть обязательно посмотрю.

Много рылась в сети в поисках отзывов и обсуждений, пока не нашла этот сайт и приятное интересное общество.

Отзыв Loreen читала в блогах и во многом согласна.

idy58
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 22:36
Ответить 


Цитата: Loreen
А какое разумнее будет использовать в качестве украшения витрины магазина?


Если любую аналогию попытаться использовать вне тех узких рамок, для которых она была предназначена, очень легко увидеть в ней что угодно от универсальной истины до полного абсурда.

balu_1
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 22:53
Ответить 


здравствуйте, товарищи!
вот мне очень интересно узнать каков же лейтмотив книги?
вот я пока отличия в фильме и книге не заметил...в плане лейтмотива.
правда серебряков говорил, что странник в книге и в фильме это две большие разницы...
жду с нетерпением вторую часть фильма.
чтобы закончить гештальт.
а Рада- красивая девушка, и добрая, и зря вы на нее нападаете, она тоже попала под обаяние Мака Сима, вот и пытается его на свой, инопланетный, манер очаровать.
и по поводу товарища Каммерера: выбор режиссера мне кажется очень органичным-вот видел я иллюстрацию к книге, так там простите меня не 20 летний раздолбай (очень добрый, очень чистый, но все же раздолбай) а 30-35 летний мужик, и мужик довольно суровый!!!
ФСБ очень хорошо подобрал Максима, чистый, искренний и открытый взгляд, обаятельная улыбка, юношесский максимализм, непримиримость по отношению к любому злу и несправедливости!
вот почему то я уверен. что странник(тож кстати человек полудня) в испытании кровью пристрелил бы обоих приговоренных.хладнокровно быстро и безболезненно. ибо благополучие целой планеты стоит двух жизней...оно и больше стоит...

balu_1
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 23:01
Ответить 


позвольте вашу аналогию с яблоками не принять...
папье маше- АБСОЛЮТНО несъедобный продукт, а фильм сделаным из непищевых продуктов кажется только вам, и небольшой группе ваших единомышлеников. мне он показался вполне съедобным яблоком, просто яблоко - фильм и яблоко - книга фрукты разных сортов, вот и все.кто то больше любит антоновку, а кто то китайку!
а я просто люблю яблоки. и не сравниваю.а у ФСБ яблочко получилось очень вкусное. хрустящее, сочное,наливное.да, не то же самое что у любимых мной братьев Стругацких, но тоже вкусно...

idy58
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 23:59
Ответить 


Цитата: balu_1
позвольте вашу аналогию с яблоками не принять


Позволяю.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 17 Янв 2009 07:33
Ответить 


Цитата: balu_1
благополучие целой планеты стоит двух жизней...оно и больше стоит...

Ну, шо, коготок попал - всей птичке пропасть?
Про планету и двух человек и ... сказать может.
Про государство и двух сотен человек уже начинаются биения в образах.

Утончим "картину мира".
Пример 1. Роды, выжить объективно может только один. Кого спасаем?
Пример 2. Готовы добровольно стать одним из двух для спасения планеты? А сколько стоит благополучие планеты? И что есть благополучие планеты.

По пунктам, пожалуйста. Вы сможете, я почему-то уверен...

Формула "я уверен ... , ибо ..." - новая нота в прочтении АБС. Явная претензия стать (быть) учеником АБС. Поощряю!

Divad
Участник
# Дата: 17 Янв 2009 09:10
Ответить 


Loreen
Массаракш! Перестаньте меня цетировать. Я этого не заслуживаю.
Пусть каждый понимает, бога ради. Лагерей всегда по числу мнений, а нений всегда бинарное число: да или нет. ДА - сказать легко и модно, тебя больше любят и тебя невпопад цитируют на кждом углу, и ты всегда в милости. НЕТ - сказать трудно, просто потому что НЕТ это отрицание ДА. Всегда! Тот кто сказал НЕТ мучительно думал Pro или Contra.

Двум Богам служить нельзя. Или Ты жрешь яблоки из папье-маше, или аккуратно смакуешь яблочко с ветки.
Взглянем правде в ноги - не в говне ли?

Loreen\
Цитата: idy58
Если любую аналогию попытаться использовать вне тех узких рамок, для которых она была предназначена, очень легко увидеть в ней что угодно от универсальной истины до полного абсурда.


sidorov
Администратор
# Дата: 17 Янв 2009 13:45
Ответить 


Цитата: Divad
Взглянем правде в ноги - не в говне ли?

Прошу Вас контролировать употребление солдатского юмора. Напоминаю, что среди Ваших собеседников есть дамы.

Пока - просто прошу.

Loreen
# Дата: 17 Янв 2009 16:55
Ответить 


dojdik, а поподробнее о Ваших личных впечатлениях по поводу фильма можно?

Цитата: Divad
Перестаньте меня цетировать

Перестаю, раз Вы этого просите, уважаемый Divad.
Но, думаю, Вы чуть ошибаетесь. В нашем конкретном случае гораздо проще сказать НЕТ (высказать претензии и крепко поругать), чем ДА (подумать, почему режиссёр принял то или иное решение, как он видит роман).
Цитата: idy58
Если любую аналогию попытаться использовать вне тех узких рамок

Совершенно верно, Илья. Любая аналогия в споре вещь опасная, она всегда весьма условна и чаще всего использующий её рискует вдовойне: во-первых, что его не так поймут, а во-вторых, что оппонент просто-напросто займётся передёргиванием. Вот, как я, например :)

idy58
Участник
# Дата: 17 Янв 2009 17:31
Ответить 


Цитата: Loreen
Вот, как я, например :)


 Это-то как раз нормально, Вам по должности положено :)

balu_1
Участник
# Дата: 17 Янв 2009 17:55
Ответить 


Цитата: Ничто
Утончим "картину мира".
уточним.
я говорил не о своей позиции по отношению к цене благополучия всей планеты...говорил я о том, как я понял образ странника прочитав книгу...
все , что мешает ему достигнуть конечной цели должно быть убрано с пути, и если помеха- это гуманоид, а отодвинуть его аккуратно не получится, то странник его просто уничтожит...его и 24 человеческие жизни не смутили(помните,родня хладнокровно убитого странником Волдыря) о других фактах АБС в романе умалчивают...
а Максим- он максималист( пока еще в силу возраста и наивности), и роман показывает нам постепенное его взросление...

Loreen
# Дата: 17 Янв 2009 18:23
Ответить 


Цитата: idy58
Вам по должности положено :)

Эт точно :))

Кстати, господа, на бескрайних просторах Интернета мне попалось довольно любопытное мнение о книге ОО.
Вот здесь: http://www.rus-obr.ru/cult/1658
Предлагаю обсудить :)

Loreen
# Дата: 17 Янв 2009 18:30 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: balu_1
если помеха- это гуманоид, а отодвинуть его аккуратно не получится, то странник его просто уничтожит

Ну, вспомните, ЧТО это за гуманоиды (кстати, совершенно Вы подобрали точный эпитет, их людьми назвать трудно).
Цитирую:
"... это мог бы сделать и Волдырь с личной охраной, с этой бандой своих родных и двоюродных братьев, племянников, побратимов, выкормышей, с этими жуткими подонками, которые никогда ничего не слыхали о законе, которые всегда знали только один закон: стреляй первым..." (с)
Да и сам Волдырь, по словам Умника, которого трудно заподозрить в желании показать данного типа хуже, чем он есть, "фигура жуткая".
Заметьте, что ухлопал их Странник так сказать, в порядке самозащиты, после того, как они на него напали у ворот его же собственного особняка.
А вот сколько человек угробил при взрыве Центра Максим-максималист , даже посчитать боюсь...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 17 Янв 2009 18:32 - Поправил: Ничто
Ответить 


balu_1
Во-первых, не уточнение, а "утончение" мира. "Уточнение" преждевременно.
Во-вторых, размяться в ответах на конкретные вопросы желаете? Нету Ваших ответов пока.
В третьих: "вот почему то я уверен. что странник(тож кстати человек полудня) в испытании кровью пристрелил бы обоих приговоренных.хладнокровно быстро и безболезненно. ибо благополучие целой планеты стоит двух жизней...оно и больше стоит..." --- каков источник уверенности?

idy58
Участник
# Дата: 17 Янв 2009 21:31
Ответить 


Цитата: Loreen
любопытное мнение о книге ОО.
Вот здесь: http://www.rus-obr.ru/cult/1658
Предлагаю обсудить :)


Не вижу предмета обсуждения. На мой взгляд, это -- типичная пост-интерпретация. Как та куча "расшифровок", которую до сих пор продолжают навешивать на Кэрролла.

bomor
# Дата: 17 Янв 2009 22:00
Ответить 


Посмотрел, в кинотеатр не пойду и денег своих не дам.

Дело не в качестве передачи Стругацких, я книгу уже заметно подзабыл, и просто фильм смотрел как таковой.

Фильм по современной моде сделан "клипово", схематично. Для меня он просто мёртвый. Жизни в нём, на мой взгляд, крупицы...

Это ведь не "Стиляги" - где, несмотря на принципиальную "клиповость", жизни, на мой взгляд, больше...

Сдурика и случайно позавчера открыл "Гадких Лебедей" где то посередине, и дочитал в итоге до конца, не отрываясь. В червёртом часу (утра) увидел на последней странице 1967г... А как было в точку, так и осталось...

И "Обираемый остров" далеко не иссяк. Вот только тропинок к возможной современной точке зрения в фильме не видно...

bomor
# Дата: 17 Янв 2009 22:19
Ответить 


Loreen, статья по ссылке - интересная. С точки зрения своеобразности взгляда - точно. Но, похоже, надо дождаться продолжения, чтобы прояснилась цель автора.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 68 . 69 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018