Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Кино-Театр / Фильм "Обитаемый остров"
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . >>
Автор Сообщение
Loreen

Участник
# Дата: 20 Янв 2010 22:50
Ответить 


Цитата: idy58
Come on, there was no such implication in my words and you know that

*почти плача*
Шо? Опять? (с) Нет, ну это уже просто...
Я ж замучилась цитировать "Иван Васильича"!
Цитата: idy58
Цитата: Loreen
А Прогрессоров думать отучали? В процессе переучивания?
А вот это я иначе как передёргиванием считать не могу. В смысле, шуллерством

Ну вот ни разу не дёргала!
Анна написала:
Цитата: Анна
А разве их в МП не учили сначала говорить, а главное думать, а потом кулаками махать?

Вы в ответ:
Цитата: idy58
Учили, учили. Но прогрессоров ещё и переучивали. А Мак сам "курс переподготовки" себе организовал.

А я-то всего только из этих двух высказываний, их обобщив, вывод сделала. По-моему, никаких законов логики не нарушающий.
Цитата: idy58
"слово произнесено--звук достиг уха собеседника--колебания преобразовались в серию нервных импульсов--она дошла до акустического центра мозга--была понята, как речь--осмыслена--передана на обработку--отработана программа остановки боевых действий"

Жуть. Лучше бы Вы на импортных языках говорили...
*уходит лелеять свой комплекс неполноценности*

idy58
Участник
# Дата: 20 Янв 2010 23:04
Ответить 


Цитата: Loreen
Шо? Опять?


Так я ж сразу и перевёл, какие проблемы?
Цитата: Loreen
вот ни разу не дёргала


Ну, на нет и суда нет.

Цитата: Loreen
Лучше бы Вы на импортных языках говорили


Пробовал же уже, Вам не понравилось.

sidorov
Администратор
# Дата: 21 Янв 2010 08:19
Ответить 


Цитата: Powder
Это Вы резьвитесь, или серьёзно?
Прошу считать мой вопрос - вопросом, а не издёвкой.

Каждый выбирает степень серьёзности сам. Если нужна степень, фиксированная правилами и коллективом, подключайтесь к форумной игре, где пишут продолжение ОО.

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 10:54
Ответить 


Цитата: idy58
я ж сразу и перевёл, какие проблемы?

"Меня терзают смутные сомненья" (с), что там, в английском тексте, всё было не так просто и однозначно, как в отечественном...
Цитата: idy58
Пробовал же уже, Вам не понравилось

А на санскрите?

Цитата: Powder
Это Вы резьвитесь, или серьёзно?Прошу считать мой вопрос - вопросом, а не издёвкой

А что, по Вашему, следовало бы обсуждать на литературном форуме, посвящённом творчеству АБС?
Прошу считать мой вопрос... ну, далее - по тексту.
ЗЫ. Интересно, в этой ветке до двух тыщ дойдём?

Анна
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 11:42 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Loreen
"Меня терзают смутные сомненья" (с), что там, в английском тексте, всё было не так просто и однозначно, как в отечественном...

Не терзайтесь. Никаких скрытых намеков. Только нескрытые.

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 14:23
Ответить 


Цитата: Loreen
А на санскрите?


Только после Вас.

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 16:30
Ответить 


Цитата: Анна
Только нескрытые

Их я вроде разгадала. Но говорят - не то и не те
Цитата: idy58
Только после Вас

говорит современный мужчина современной женщине, галантно пропуская её вперёд в тёмном переулке

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 17:55
Ответить 


Цитата: Loreen
современный мужчина


Ну что Вы, я никак не могу претендовать на такое звание. А кроме того, я же Вас не заставляю писать на санскрите. Не хотите -- не надо. Хотя и непонятно, чем Вам так не нравится санскрит.

Муза, рукам санскрит -- тир, к сна смаку -- разум!

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 17:56
Ответить 


Цитата: Loreen
говорят


Врут.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 18:41 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить 


ООО "ОО"
намек на топ

Анна
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 18:42
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
ООО "ОО"
намек на топ

А мы попросим перенести в курилку.

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 18:43
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
намек на топ


Да, действительно, мы, кажется, черезмерно увлеклись по моей вине. Прошу прощения.

Сомодератор

Экс-модератор
# Дата: 21 Янв 2010 18:52
Ответить 


Административное сообщение

Офф-топиковые палиндромы перенесены в тему "Курилка".

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 19:30
Ответить 


Цитата: idy58
я никак не могу претендовать на такое звание

Цитата: Епифаныч, откуда?
- Настоящий современный мужчина!
- Да какое вы имеете право так меня оскорблять?


Цитата: idy58
чем Вам так не нравится санскрит

Ведическая философия меня напрягает.

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 20:02
Ответить 


Цитата: Loreen
Ведическая философия меня напрягает


Странно. Должна расслаблять.

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 20:18
Ответить 


Цитата: idy58
Странно

Индивидуальная реакция организма.

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 21:25
Ответить 


Цитата: Loreen
Цитата: Епифаныч, откуда?


"Служебный роман"? В любом случае, "настощего мужчину видно и без одежды".

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 22:07 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: idy58
настощего мужчину видно и без одежды


Ну, тогда: "А голая женщина бывает интеллигентной?" (с).
А точнее: "Хочешь скрыть лицо - выйди нагишом" (с).

Но самое гениальное (безотносительно к здесь собравшейся приятной компании): "Настоящий враг никогда тебя не покинет." (с)

Хотя нет, их два. Ещё вот это: "Лицо врага пугает меня, когда я вижу, как оно похоже на мое собственное!" (с)

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 22:30
Ответить 


Цитата: Loreen
тогда


Нет, по-моему пан Лец сказал намного тоньше. И всё спрятано в одной маленькой буковке "и"

Loreen

Участник
# Дата: 21 Янв 2010 22:52
Ответить 


Цитата: idy58
И всё спрятано в одной маленькой буковке "и"

Гримасы перевода
Для ясности: все приведённые мною цитаты - тоже его. Включая гениальные.

idy58
Участник
# Дата: 21 Янв 2010 23:14
Ответить 


Цитата: Loreen
все приведённые мною цитаты - тоже его


Признаюсь: купили :) Однако от оценки не отказываюсь.

Loreen

Участник
# Дата: 22 Янв 2010 23:24
Ответить 


Между прочим, уважаемая amalthea, во время нашей интереснейшей (для меня — серьёзно!) беседы насчёт того, можно ли убить одного, чтобы спасти многих, меня всё не оставляло чувство, что мне наш разговор что-то напоминает. И вот наконец вспомнила.

Обсуждался один отличный фильм, и вот аналогичный вопрос возник — убьют ли хорошие люди много плохих людей, чтоб спастись самим? Если интересно, то дискуссия вот тут (ЕМНИМ, страниц 5 эту тему мусолили).
Как водится, точек зрения было несколько, и все непримиримые, но одна мысль (в свете нашего с Вами разговора) показалась мне наиболее интересной.
Она была такой: не убьют, потому что все побоятся взять на себя ответственность за воплощение в жизнь этого решения. То есть: моральный самоубийственный поступок люди совершат потому, что побоятся совершить аморальный, который вроде бы кажется разумным.
Возможно, звучит цинично, но зерно истины всё-таки, пожалуй, тут есть: человек становится хорошим из страха быть плохим.
Вот так.

БатаМак

Участник
# Дата: 23 Янв 2010 06:43
Ответить 


Можно и не отрываясь от наших, значить, классиков - АБС:
"- Когда я думаю, - снова заговорил Толя, - что, не будь его, Аллан и Дерек остались бы живы, мне хочется сделать что-то такое, чего я никогда не хотел делать.
- И я все думаю, - продолжал Толя, - почему Дерек не стрелял? Он мог бы перебить всех...
- Он не мог, - сказал Эрнст.
- Почему не мог?
- Ты пробовал когда-нибудь стрелять в живого человека?
Толя сморщился, но ничего не ответил.
- В том то и дело, - сказал Эрнст. - Попробуй хоть представить. Это почти так же противно." БЗЛ.

idy58
Участник
# Дата: 23 Янв 2010 08:12
Ответить 


Цитата: БатаМак
БЗЛ.


И в самом деле. Я как-то никак этот рассказ не начну "принимать в расчёт" -- и напрасно.

БатаМак

Участник
# Дата: 23 Янв 2010 14:17
Ответить 


Но Толя то наверное поступил бы иначе. Значить, МП - далеко не рафинированный, не выхолощенный до потери чувства самосохранения мир. ?

Анна
Участник
# Дата: 23 Янв 2010 15:23
Ответить 


Цитата: Loreen
убьют ли хорошие люди много плохих людей, чтоб спастись самим?

Цитата: Loreen
Возможно, звучит цинично, но зерно истины всё-таки, пожалуй, тут есть: человек становится хорошим из страха быть плохим.
А если не только самим? Ведь здесь не так однозначно. Страх быть плохим сделает их плохими. Будет ли моральным такой поступок?

idy58
Участник
# Дата: 23 Янв 2010 16:13
Ответить 


Цитата: БатаМак
Но Толя то наверное поступил бы иначе.


Не факт.

Цитата: БатаМак
Значить, МП - далеко не рафинированный, не выхолощенный до потери чувства самосохранения мир. ?


В БЗЛ МП ещё не настолько детально разработан. Но в поздних вещах ощущения "выхолощенности" нет, потери чувства самосохранения тоже, только способность взвешивать ценность другой жизни на обном уровне с ценностью собственной.

Loreen

Участник
# Дата: 23 Янв 2010 17:28
Ответить 


Цитата: БатаМак
Попробуй хоть представить. Это почти так же противно." БЗЛ.

Хочу пожить в этом мире. Увы - при моей жизни явно не придётся
Цитата: Анна
Страх быть плохим сделает их плохими. Будет ли моральным такой поступок?

Перечитала 3 раза. Не поняла. Можно чуть подробнее?
Цитата: idy58
способность взвешивать ценность другой жизни на обном уровне с ценностью собственной

А пример можно?

Анна
Участник
# Дата: 23 Янв 2010 17:37 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Loreen
Можно чуть подробнее?

Вы написали, что страх людей стать плохими заставит их стать хорошими (но мертвыми), если они защищают самих себя. А если они защищают других людей или просто друг друга? Тогда страх стать плохими сделает их плохими.
Например, из-за того, что они позволили убить друга или сына.

idy58
Участник
# Дата: 23 Янв 2010 17:40
Ответить 


Цитата: Loreen
А пример можно?


Да вот хоть помянутые БатаМаком два трупа из БЗЛ. Или практически вся ПкБ.

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018