Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Кино-Театр / Фильм "Трудно быть Богом"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 29 . 30 . >>
Автор Сообщение
idy58
Участник
# Дата: 9 Ноя 2009 18:26
Ответить 


Цитата: Loreen
Моя фраза "Прошу"


Дааа, совсем закрутился, всё перепутал, виноват. Моя ошибка. Но сейчас, я думаю, это уже несущественно.

Loreen

Участник
# Дата: 19 Апр 2010 13:27 - Поправил: Loreen
Ответить 


Интервью Л. Ярмольника о фильме.

По данным Афиши - ждём-с к 2012 году (если, конечно, конца света, напророченного нам, не случится )

фото

Кое-что заставляет меня ещё сильнее убедиться в том, что вряд ли я от фильма буду в особом восторге:

"Думаю, для зрителя эта картина будет ужасно натуралистична, в хорошем смысле. Картинка будет прямо с запахом, настолько точно и четко все снято. Настолько все средневеково, что, конечно, многие вещи не для слабонервных."

И ещё цитата:
"Зря он называет картину «История арканарской резни». Лучшего названия, чем «Трудно быть богом», придумать нельзя. В мировой литературе есть еще «Горе от ума» — хорошее название. Второе — «Трудно быть богом». Я понимаю оправдание Германа — что фильм о том, что так устроен мир, что все друг друга режут, чтобы завоевать, победить... История насилия. «Что сказал табачник с Табачной улицы» — был еще вариант. Была б моя воля, я б вообще сделал название на страницу. Думаю, все это от лукавого... Я вообще за простоту и за ясность, и потом, ведь важно же, не какое название, а какое кино. Я назвал бы картину «Трудно быть богом», в том числе из уважения к Стругацким. Ведь это же они придумали эту историю, она так называется. Даже если у Германа смещены акценты. А во-вторых, поменяв название, мы рискуем потерять тех 100–150 человек зрителей, которые читали книгу."

amalthea

Участник
# Дата: 19 Апр 2010 21:32
Ответить 


Цитата: Loreen
поменяв название, мы рискуем потерять тех 100–150 человек зрителей, которые читали книгу.

А НЕ поменяв, рискуют ещё больше...

Loreen

Участник
# Дата: 19 Апр 2010 21:41
Ответить 


Цитата: amalthea
А НЕ поменяв, рискуют ещё больше...

Не поняла.
Вам кажется, что смена названия на "Историю резни" или "Что сказал..." - это хорошая идея? Что эти названия лучше (выразительнее, точнее...), чем ТББ?

Или Вы в том смысле, что смена названия оправдывает смещение акцентов, которое наверняка будет в фильме (если его с книгой сравнивать)?

amalthea

Участник
# Дата: 19 Апр 2010 22:41 - Поправил: amalthea
Ответить 


Цитата: Loreen
Вам кажется, что смена названия на "Историю резни" или "Что сказал..." - это хорошая идея? Что эти названия лучше (выразительнее, точнее...), чем ТББ?

Ни в коем случае не лучше. Просто - более подходяще для того, что делает режиссёр
Цитата: Loreen
Или Вы в том смысле, что смена названия оправдывает смещение акцентов, которое наверняка будет в фильме (если его с книгой сравнивать)?

Собственно, если есть смещение акцентов - это уже совсем другая история. ТББ - именно для тех акцентов, которые существуют в книге. Смещаются акценты - название должно быть изменено. Иначе это уже изнасилование первоисточника. Спасибо, что режиссёр это понимает. Книга Стругацких - о "пороге любви" в человеке, а вовсе не о резне и насилии. Этот зверский антураж - всего лишь средство. К сожалению, сплошь и рядом мы имеем нечувствительную замену цели - средством...

Loreen

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 17:53
Ответить 


Цитата: amalthea
Просто - более подходяще для того, что делает режиссёр

Думается мне, что пока подходящесть оценить немного затруднительно - мы ж не знаем, что получит Герман "на выходе".
И увидим ли мы этот фильм вообще

Цитата: amalthea
Книга Стругацких - о "пороге любви" в человеке, а вовсе не о резне и насилии

"Порог любви" - хорошо сказано.
И где же он, как по-вашему?
Цитата: amalthea
Смещаются акценты - название должно быть изменено.

Я бы, пожалуй, не была бы так категорична. В любом случае, ТББ мне больше нравится. Но я, разумеется, пристрастна.

amalthea

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 18:14 - Поправил: amalthea
Ответить 


Цитата: Loreen
"Порог любви" - хорошо сказано.
И где же он, как по-вашему?
Как болевой порог. У каждого - свой. Чем ниже - тем труднее быть богом.
Цитата: Loreen
В любом случае, ТББ мне больше нравится.

Мне тоже. Именно в этом дело. Если то, о чём говорит Ярмольник, соответствует действительности (а по отдельным кадрам, которые в разное время были показаны, похоже, что так и есть - это я об откровенном смаковании мерзостей и зверств), то зритель о таких вещах, как любовь и т.д. задуматься не сможет. Состояние шока и рвотные позывы не способствуют построению философских обобщений.

Анна
Участник
# Дата: 20 Апр 2010 19:14
Ответить 


Цитата: Loreen
ТББ мне больше нравится.

Но ведь человек богом быть не может. «Трудно быть богом» - название, прямо сказать, не совсем адекватное правде жизни. Богом быть невозможно.

Интервью А. Германа Экспресс газете.

Loreen

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 19:40
Ответить 


Цитата: amalthea
это я об откровенном смаковании мерзостей и зверств

По-моему, о "смаковании" речи не должно бы идти. Об эпатаже определённом - наверное, да. Но "смакование мерзости" и Герман у меня как-то не очень сочетаются.
Впрочем, посмотрим...

Цитата: amalthea
зритель о таких вещах, как любовь и т.д. задуматься не сможет

В момент просмотра - наверное, нет. А после? Переосмысливая фильм?

Цитата: Анна
Но ведь человек богом быть не может. «Трудно быть богом» - название, прямо сказать, не совсем адекватное правде жизни. Богом быть невозможно.

Мне кажется, это слишком "прямолинейное" понимание названия. Аллюзии АБС гораздо тоньше.

За интервью спасибо.
Хотя вот это:
Цитата: А. Герман
"Но можно ведь снять агитку под названием "Остров", а можно "Андрея Рублева". Есть разница?"

и вот это:
Цитата: А. Герман
"А если зритель нажевался попкорна и нажрался пива - зачем ему вообще это кино? Но в таком случае лучше идти в бордель. Там еще веселее."

мне оччччень не нравится.

Анна
Участник
# Дата: 20 Апр 2010 19:53
Ответить 


Цитата: Loreen
Аллюзии АБС гораздо тоньше.

Другой взгляд на мир.

Правда, за что он так Лунгина, не понимаю.

amalthea

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 19:54
Ответить 


Цитата: Loreen
мне оччччень не нравится.

Вот то-то и оно... Как это там у Андерсена: "А король-то.... (далее по тексту)". ИМХО, разумеется.

Анна
Участник
# Дата: 20 Апр 2010 19:57
Ответить 


Цитата: amalthea
Как это там у Андерсена...

Не хотелось бы, слишком долго ждем.
Как бы "своим взглядом" на "достоверные мелочи" он не проглядел главное.

amalthea

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:15
Ответить 


Цитата: Loreen
По-моему, о "смаковании" речи не должно бы идти. Об эпатаже определённом - наверное, да. Но "смакование мерзости" и Герман у меня как-то не очень сочетаются.

Я сужу по некоторым фрагментам рабочего материала, которые были показаны некоторое время назад. Если в кадре довольно продолжительное время находится отрезанная голова крупным планом, я это называю смакованием. Чтоб со всех сторон полюбоваться смогли. Это надо очень не любить или презирать своего зрителя.

Кроме того, произвести сильное впечатление натуралистическими демонстрациями, извините, любая бездарность сможет. Никакого мало-мальского таланта для этого не нужно. Вон, выходи на Ютьюб и смотри видеозарисовки с мобильников сопливых подростков и скинхедов всех мастей.

Мне всегда казалось, что истинный талант "берёт" другим.

Loreen

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:17
Ответить 


Цитата: Анна
за что он так Лунгина, не понимаю.

И я о том же. Замечательный фильм. Выворачивающий душу наизнанку. И оставляющий надежду, несмотря на всю его мрачность.

Цитата: Анна
"своим взглядом" на "достоверные мелочи"

Вот-вот.

Один уже "домелочился"

Цитата: Интервью Бондарчука
Чего только стоил эпизод танковой атаки во время ядерной бомбардировки, строительство города мутантов, гвардейские лагеря, 13 специальных танков, парк машин, 3 тысячи костюмов, 400 пар обуви! В течение трех лет мы снимали на южном побережье Крыма, в павильонах "Мосфильма", в Санкт-Петербурге.

Вместе с концепт-дизайнером картины Кириллом Мурзиным мы придумали, нарисовали и материализовали целый новый мир: не только башни, интерьеры, костюмы и реквизит, но даже пуговицы и эмблемы департаментов. Техника, агитация, указатели, вывески, саракшский алфавит, книги, пишущие машинки - все, даже самые мелкие детали. Два больших города: имперская столица - шестиярусный город, основа которого, несколько ярусов, была построена на самом деле, а остальное дорисовано позже, и город мутантов. Целый парк футуристической техники. Всего 63 полностью сочиненных и построенных объекта, и это только в Крыму.


с подробностями
Цитата: Еще интервью
Надо построить город, где каждый человек ходит в индивидуальной одежде. У каждого рода войск свои эмблемы. У каждого звания свои нашивки. У каждого Департамента специфические, очень внятные различия. Вплоть до красок. Департамент Странника серый, Прокурора - черный. Декорации у Прокурора вишневые и богатые, а у Странника аскетичные и строгие.


Там - перебор гламура. Главное, чтоб тут не было перебора "чернухи". Этого я лично боюсь больше всего.

Loreen

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:19
Ответить 


Цитата: amalthea
Я сужу по некоторым фрагментам рабочего материала, которые были показаны некоторое время назад

Я не смотрела. Я только нарезки на ютубе видела.

Но давайте всё-таки подождём с окончательными выводами: очень трудно судить о фильме по обрывкам.

badabana

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:30
Ответить 


Цитата: Анна
Но ведь человек богом быть не может. «Трудно быть богом» - название, прямо сказать, не совсем адекватное правде жизни. Богом быть невозможно.
Именно.
Но ой как силится!

amalthea

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:33
Ответить 


Цитата: Loreen
Но давайте всё-таки подождём с окончательными выводами: очень трудно судить о фильме по обрывкам.

Так ждём-с! Уже 11 лет как ждём-с. А вот чего ждёт сам мэтр, я даже боюсь подумать. Хотя мысли разные в голову приходят.

Loreen

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:38
Ответить 


Цитата: amalthea
Уже 11 лет как ждём-с

Ну так сколько Кэмерон своего "Аватара" снимал (от написания сценария начиная?) Лет десять, вроде?
Получилось совсем неплохо!
(Всё жду - доберётся он до 3 миллиардов или нет. Немного осталось )

Цитата: amalthea
Хотя мысли разные в голову приходят.

Это да. Приходят. В основном - мрачные

amalthea

Участник
# Дата: 20 Апр 2010 20:58 - Поправил: amalthea
Ответить 


Цитата: Loreen
Я не смотрела. Я только нарезки на ютубе видела.

Кстати, о нарезке. Посмотрела вот это. Честно говоря, впечатление вполне медицинское. Думаю, специалист сможет поставить диагноз.

Симптоматично - здесь только и исключительно чернуха. НО! Ведь есть же в книге и линия Киры, линия любви... Причём не просто любви к симпатичной девушке - любви к человеческому и светлому в самом себе, которое Румата отчаянно пытается удержать... Вот интересно, сохранено это в фильме?

Loreen

Участник
# Дата: 21 Апр 2010 14:02
Ответить 


amalthea, я эту фотонарезку видела. Даже выкладывала её (или аналогичную) как трейлер фильма.
Да, Вы, пожалуй, правы, что
Цитата: amalthea
впечатление вполне медицинское. Думаю, специалист сможет поставить диагноз.

Но дело в том, что сама подборка фото (надеюсь!) может быть вполне тенденциозной. Я не знаю, кто её делал. И какую цель преследовал - возможно, шокировать?
Цитата: amalthea
здесь только и исключительно чернуха

Вот именно. Увы
А сохранена ли в фильме линия любви...
Любовь ведь тоже можно подать по-разному. Можно и так, что от неё станет только ещё чернушнее и безысходнее.

luciliy
Участник
# Дата: 22 Апр 2010 06:32
Ответить 


Я никакой "чернухи" в этой "нарезке" не увидел, лишь боль, страдание, безысходность и торжество воинствующей серости. А еще робкую тень надежды.

Loreen

Участник
# Дата: 22 Апр 2010 21:16
Ответить 


Цитата: luciliy
Я никакой "чернухи" в этой "нарезке" не увидел

Вот видите, amalthea! Каждый видит нечто своё.
Буду надеяться, что я доживу до фильма. И увижу в нем
Цитата: luciliy
робкую тень надежды.

В конце концов, МиМ Кары я ж посмотрела!

amalthea

Участник
# Дата: 22 Апр 2010 21:29
Ответить 


Цитата: Loreen
Вот видите, amalthea! Каждый видит нечто своё.

Конечно, так и должно быть - и не только с фильмами, но с любым явлением искусства. И вообще... каждый умирает в одиночку...

Loreen

Участник
# Дата: 22 Апр 2010 21:59 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: amalthea
каждый умирает в одиночку

Это слишком грустно.
И не совсем правда. А, по-моему, даже совсем неправда!

luciliy
Участник
# Дата: 23 Апр 2010 05:09
Ответить 


Цитата: amalthea
каждый умирает в одиночку..

В одиночку умирают только ничтожества и герои - первые за всю жизнь не обрели никого и ничего, чтобы были рядом в последний час, а вторым выходить с любым врагом один на один также естественно, как дышать. Впрочем, и это правило нарушается сплошь и рядом.

Анна
Участник
# Дата: 23 Апр 2010 09:49 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: luciliy
Я никакой "чернухи" в этой "нарезке" не увидел, лишь боль, страдание, безысходность и торжество воинствующей серости.

Два понятия: чернуха, как натуралистическое изображение сцен насилий, и страдание ничуть не противоречат друг другу. Это две стороны, и каждому виднее одна из них. Я вот спокойно смотрю на страдание в кино, потому что знаю, что кровь - это клюквенный сок, рана - это грим, страдальческое выражение лица сопровождается словами режиссера "Больше страдания, еще больше, еще...". Только когда что-то задевает мои собственные переживания, я могу даже и поплакать. Но только жалея себя, а не героя.
А вот настоящие сцены насилия, которые ТВ показывает довольно часто, смотреть непереносимо. Тогда видишь, что в разбитой машине или в перевернутых вагонах умирают люди.
Цитата: luciliy
В одиночку умирают только ничтожества и герои...

Мне кажется, что Вы не поняли amaltheю.
Если человек умирает медленно в болезни, то никто может даже и не ощущать и не понимать, каково умирать, когда всё кругом такое живое, движущееся, зеленое, солнечное, словом обыденное.
Человек всегда умирает в одиночку, потому что мир умирает для него, умирают его надежды, его будущее, его настоящее и прошлое. Все перестает существовать для него.

Loreen

Участник
# Дата: 23 Апр 2010 19:22
Ответить 


Цитата: Анна
Я вот спокойно смотрю на страдание в кино, потому что знаю, что кровь - это клюквенный сок, рана - это грим, страдальческое выражение лица сопровождается словами режиссера "Больше страдания, еще больше, еще...".
...
А вот настоящие сцены насилия, которые ТВ показывает довольно часто, смотреть непереносимо.


Цитата: Росс Томас. Каскадер из Сингапура
...Я не сторонник насилия, хотя знаю, что насилие бывает настоящим и мнимым, и не так уж легко отличить одно от другого. Можно включить телевизор и в выпуске новостей увидеть, как южновьетнамский полицейский прикладывает пистолет к голове вьетконговца и нажимает на спусковой крючок. А полчаса спустя в вестерне шериф пристреливает заезжего громилу. Кто реальнее для зрителя? Полицейский или шериф? Я бы поставил на шерифа...


Очень сильно подозреваю, что для слишком большого количества зрителей вторая точка зрения чересчур близка.

Цитата: Анна
Мне кажется, что Вы не поняли amaltheю.

Думаю, это разъяснить только amalthea, если захочет, конечно.
Моё вИдение мира: человек не одинок никогда. Это, разумеется, недоказуемо, поскольку - вопрос веры.

luciliy
Участник
# Дата: 23 Апр 2010 20:42
Ответить 


Цитата: Анна
Два понятия: чернуха, как натуралистическое изображение сцен насилий

Вопрос терминологии : "чернуха" - это противоестественное наслаждение от преподнесения ( и восприятия ) чужой боли, страдания и смерти.
Цитата: Анна

Человек всегда умирает в одиночку, потому что мир умирает для него, умирают его надежды, его будущее, его настоящее и прошлое.

Обычно рядом стоят родные, друзья, близкие ( не всегда они живы ), его идеи, надежды, вера.... да мало-ли что нормальному человеку служит опорой в жизни и смерти!

luciliy
Участник
# Дата: 23 Апр 2010 20:52
Ответить 


Цитата: Анна
Я вот спокойно смотрю на страдание в кино, потому что знаю, что кровь - это клюквенный сок, рана - это грим, страдальческое выражение лица сопровождается словами режиссера "Больше страдания, еще больше, еще...".

Я спокойно смотрю на кровь, раны, страдания, зная, что это не клюквенный сок и не режиссерская постановка, а вот кровавые сопли в телесиропе ненавижу. Это не упрек и даже не противопоставление - информация к размышлению.

amalthea

Участник
# Дата: 23 Апр 2010 20:56
Ответить 


Цитата: Анна
Мне кажется, что Вы не поняли amaltheю.

Спасибо, Анна!
Действительно, получилось невнятно. Ничего не поделаешь, не могу сформулировать точнее.
Цитата: Loreen
Моё вИдение мира: человек не одинок никогда.

А я не сказала слово "одинокий"! В одиночку - это совсем другое! И ничего грустного в этом нет. Просто, когда человек умирает, никто из тех, кто окружает его в последний час (это может быть множество родных и любящих друзей!) не может пройти с ним этот путь. Только в одиночку...

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 29 . 30 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018