Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Зеркало треснуло
Автор Сообщение
Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 17:22
Ответить 


Интересная и полезная, на мой взгляд, статья:
«Эксперт» №15 (798) / 16 апр 2012
Кантор Максим "Зеркало треснуло"
http://expert.ru/expert/2012/15/zerkalo-tresnulo/

Мышка

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 18:44 - Поправил: Мышка
Ответить 


Не столько богатство церкви, сколько вранье гр. Гундяева и отдаленность церкви от народа, источник неприязни, в первую очередь, к Гундяеву. Но, конечно, и к церкви в целом.
Ведь Клинтона осуждали не за пятно на чужом платье, а за то, что врал. И Гундяева не за то, что носит дорогие часы (почему же не носить подарок), а за то, что врет.
Да и сама церковь стала похожа на коммерческое предприятие. Дошло до того, что в ХХС устраивают презентацию автомобиля.
Хорошо бы церковным чиновникам почаще советоваться со своим Богом и спрашивать его: Боже, а как бы ты поступил на моем месте.

Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 19:26
Ответить 


Цитата: Tuk
Хорошо бы церковным чиновникам почаще советоваться со своим Богом и спрашивать его:

"И на камнях растут деревья."
У чиновников -- свои боги. И не важно -- чиновник, он, от церкви или чиновник от государевой службы. Или, ещё какой. Службы.
С другой стороны, забывать о роли Русской Православной Церкви в сохранении языка, истории и культуры, в самые тёмные и страшные века, то же не стоит. Наверное.
А, кто-то, возможно и готов, именно это, поставить ей (РПЦ) -- в вину.
Именно за то, что "охранила и сохранила." Тогда, конечно -- "каждое лыко в строку!"
Далёк от идеализации любой церкви, но меру, по-моему, стоит знать.
P.S.Подставился, конечно.
Цитата: Мышка
И Гундяева не за то, что носит дорогие часы (почему же не носить подарок), а за то, что врет.

Согласен -- мера необходима во всём. И в часах и во вранье.

Мышка

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 19:34
Ответить 


Tuk
Обратите внимание на то, что "гонения" на церковь не было, когда церковью руководил более-менее порядочный человек - патриарх Алексий. Если бы все были такие, и разговора бы не было.

А церковь она в принципе не способна хранить культуру, потому что вера, религия противоположна культуре.

Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 19:53
Ответить 


Цитата: Мышка
А церковь она в принципе не способна хранить культуру, потому что вера, религия противоположна культуре.

Это тот, редкий случай, когда я, с Вами, не соглашусь.
История церкви -- достаточно длинна и насыщена. В ней найдутся доводы как --за, так и против.
Цитата: Мышка
Обратите внимание на то, что "гонения" на церковь не было, когда церковью руководил более-менее порядочный человек - патриарх Алексий. Если бы все были такие, и разговора бы не было.

По-моему, автор статьи ответил на Ваше замечание.
Думаю, что атака, всё же, была направлена на "принцип," а не на поверхностные зиг-зуги.
Кстати, та же история церкви говорит о том, что митрополит -- не папа.
Не устраивает московских князей или общество -- и "поминай, как звали."
Исключительно, в силу "случайных обстоятельств и уложений."

Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 20:08
Ответить 


И ещё, пара слов за "демократию." По-европейски:
http://expert.ru/expert/2012/14/pervaya-germano-shvejtsarskaya/
Я бы, честно дал немецким налоговикам орден (один на всех), а хакеру, которого демократы-швейцарцы повесили в Берне, поставил бы памятник.
В Берне.

Умник

Участник
# Дата: 16 Апр 2012 22:39
Ответить 


Out flew the web and floated wide-
The mirror crack'd from side to side;
"The curse is come upon me," cried
The Lady of Shalott.


Tennyson, The Lady of Shalott

Мышка

Участник
# Дата: 17 Апр 2012 05:42
Ответить 


Цитата: Tuk
История церкви -- достаточно длинна и насыщена. В ней найдутся доводы как --за, так и против.

История церкви, к сожалению, это история могущественной организации (за исключением кратких мгновений), которая умеет только одно: хранить и приумножать свои богатства. Вся "культура", хранимая церковью, это церковная "культура", которая необходима для соблюдений культа. Вера в бога означает отречение от всего мирского, в том числе от мирской культуры. Особенно это видно в ортодоксальном исламе.
Цитата: Tuk
Думаю, что атака, всё же, была направлена на "принцип," а не на поверхностные зиг-зуги.

Атака направлена не на церковь, как таковую, а на отдельные личности. А личности, находящиеся у какой-либо власти, как правило, приватизируют власть. Как только поймают за руку полицейского, так сразу: "вы порочите нашу полицию", как только обличат в коррупции какого-нибудь военного, так: "вы порочите нашу армию". И невдомек, что порочат организацию не те, кто критикует, а те, кто врет, ворует и убивает.

Что касается папы, то они не святее своей паствы, за редчайшим исключением, к которому можно отнести покойного Кароля Войтылу.

Мышка

Участник
# Дата: 17 Апр 2012 11:16
Ответить 


Перечитала еще раз статейку (она была в пятничном номере НГ, я особого внимания на нее не обратила). Типично большевистская позиция - "зато мы делаем ракеты".

Уран

Участник
# Дата: 17 Апр 2012 12:09
Ответить 


Tuk, а что вы имели в виду, говоря "полезная статья"?

Игорь
Участник
# Дата: 17 Апр 2012 17:42
Ответить 


Мышка, в основном привычно соглашаюсь с вами. Хотя, о делах лично гр. Гундяева я не в курсе да и, честно говоря, не интересуюсь. Только насчет отношения церкви и культуры мне видится немного по-другому. Когда-то церковь была носителем культуры, и даже единственным. А сейчас, да, культура как-то почти совсем отделена от церкви. Особенно в свете скандалов из-за педофилии в католической епархии.


Утверждение автора статьи насчет того, что на церкви что-то держится, как-то не вызывает согласия. Если нынешнее положение на чем-то держится, то на стремлении населения выживать и потреблять и на способности бюрократической пирамиды это стремление как-то обеспечивать. А если пирамида захочет, чтобы было иначе, она сделает что угодно, и ничто ей не помешает и ничто ни от чего не удержит.

Tuk

Участник
# Дата: 18 Апр 2012 18:44 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: Уран
Tuk, а что вы имели в виду, говоря "полезная статья"?

Не вредная.

Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018