Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / "Читаем Лема в переводе БВИ"
<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Авг 2009 15:20
Ответить 


Цитата: Loreen
Вот никогда в жизни

"Никогда не говори никогда!"

Loreen
# Дата: 9 Авг 2009 19:17
Ответить 


Tuk
У...У...УПЛЫВЁМ?
Цитата: Tuk
экспансия, может стать выходом

Экспансия куда?

Цитата: Зона
общее - это то, что мы люди

Можно, я уточню, дорогая Зона?
Общее - это то, что мы все разные люди.

Ничто
Так Дж.Бонд - это Вы?
Или Вы просто поклонник бондианы?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Авг 2009 20:10
Ответить 


Давно здесь сижу...

Tuk

Участник
# Дата: 9 Авг 2009 20:12
Ответить 


Цитата: Loreen
Экспансия куда

Иногда, это не так важно. Была бы дорога, а путники найдутся.

Loreen
# Дата: 9 Авг 2009 21:49
Ответить 


Цитата: Tuk
Иногда, это не так важно

Вы мне напомнили гениальный план Рузвельта по выводу страны из депрессии в 30-ые годы.
Насколько помню, план был - дать огромный госзаказ разным предприятиям, чтоб народ обеспечить работой и зарплатой.
Вот только большая часть этого госзаказа ушла на оборонку.

idy58
Участник
# Дата: 10 Авг 2009 00:07
Ответить 


Цитата: Зона
Конечно, мне трудно найти общее для Вас, себя и Агафонова.


Спасибо.

Что же до "атеистической апокалиптичности", тог-н Агафонов не сделал тут открытия. Сами АБС напрямую "занимались этим вопросом" и в ГО, и, особенно, в ХС. Свою точку зрения по этому поводу я уже высказал в разговоре о "Храме".

Tuk

Участник
# Дата: 11 Авг 2009 18:14
Ответить 


idy58
Вы были правы. Беспристрастной критики не бывает. Достаточно было прочитать одну главу из "Старика за обочиной." Может дело в том, что автор пристрастен. По определению?

idy58
Участник
# Дата: 11 Авг 2009 19:24
Ответить 


Цитата: Tuk
что автор пристрастен. По определению?


Ну конечно. Беспристрастно только макулатура пишется.

Tuk

Участник
# Дата: 23 Авг 2009 14:57
Ответить 


Станислав Лем,
Cильвические размышления XLIII:Моделирование культуры, или Книги, которые я не напишу
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3. Здесь я наконец могу сказать то, что намеревался с самого начала, а именно: какие названия носят те книги, которых я наверняка не напишу.

I. «Светлое будущее, или выкрасить и выбросить».. Речь идет о реализации таких проектов, которые объединенное человечество для всеобщего блага могло бы претворить в жизнь. Но так как, однако, о каком-либо объединении человечества, разделенного на нации, de facto ненавидящие другие по признакам веры, традиций, цвета кожи и т.д., нет и речи, эти проекты останутся лишь на бумаге. Как, например, проект управления климатом посредством размещенных на стационарных околоземных орбитах зеркальных листов, которые (управляемые с Земли) позволяли бы рассеивать циклонные вихри, разогревать гиперборейский холод, прояснять вечные ночи полярной зимы и т.п. То, что технически возможно, невозможно из-за разрозненности вида homo, и именно поэтому писать обо всем этом не стоит.

II. «Будущее философии и философия будущего». Тема сложная, особенно насыщенная ловушками в первой части. Писать можно, но не стоит, так как никто не станет читать.

III. «Человек – это звучит страшно». Объяснять название уже давно не нужно. Parerga a paralipomena[Сборник статей с приложениями] представляли бы отдельные наброски такого действительно разумного, а не самозванно названного единственным вида, который всемогущий Творец из первородной плазмы мог бы создать, если бы захотел, но не создал, так как его не было. Несуществующий труд, в кожаном переплете in quarto[Сборник статей с приложениями]. Там же подробное описание атрибутов «четвертого шимпанзе» (Древнебуддийская идея недеяния зла символически представляется тремя обезьянами-шимпанзе, которые о поступках четвертой обезьяны в гротескных позах как бы говорят: «Не вижу зла, не слышу зла, не говорю о зле».

IV. «Будущее, или Упадок». И так понятно, ничего больше говорить не нужно.

V. «Посткапитализм». Идея о том, что капитализм будет вечен, так как без видов на прибыль никто с места не сдвинется, в этом труде опровергнута раз и навсегда, и хотя труд никогда не будет написан, на стенах будущих пост-Содома и пост-Гоморры такая надпись будет сиять золотом (во всяком случае, должна).

VI. «Куда бежать?» Малое руководства по бегству из этого мира, потому что в нем скоро невозможно будет выдержать.

VII. «Почему не все женщины красивы?»Это эволюционистское исследование, объективное, раскрывающее таинства естественного сексуального отбора, которыми являются случайные libido[половые влечения], действия в спешке и всеобщая неразборчивость в половых связях, с учетом новейших направлений и тенденций в унижающей нас биологии.

VIII. «Параллельная последовательность».. Окончательное выяснение, почему мозг должен работать параллельно, чтобы то, что с его помощью артикулируется, было (как произносимая или записываемая речь) последовательным, и почему то, что происходит при половом соединении двух геномов, – параллельно, но одновременно и последовательно. А кому этих правдивых примеров недостаточно, пусть купит себе губку для обмывания тела холодной водой.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 07:15
Ответить 


Tuk
Интересные выдержки привели, спасибо. Пан Станислав весьма примитивен как оказалось, то есть человек "обныкновенный", а его Солярис - единственная вещь, достойная внимания. Нет?

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 07:33
Ответить 


Ничто
"Сумма технологий"

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 14:37
Ответить 


Вообще странное ощущение после прочтения. С одной стороны, у С. Лема много интересных наблюдений, примеры анализа текстов то же очень занимательны и поучительны. С другой стороны, не вижу обратной связи в таком анализе. Прочитать текст и сделать попытку анализа можно, а вот написать текст, пользуясь теоретическими построениями Лема, нельзя. Или всё таки можно?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 14:53
Ответить 


Цитата: Tuk
Или всё таки можно?

Не стоит. Повредить здоровье можно.

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 16:02
Ответить 


Да, здоровье нонче дорого. Лучше буду гайки крутить.

idy58
Участник
# Дата: 26 Авг 2009 16:33
Ответить 


Цитата: Ничто
Нет?


Нет.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 16:45
Ответить 


idy58
Всякий человек -- человек одной ноты. Всё остальное -- эхо, причудливое и многозвучное, но эхо. Лем -- везунчик, смог прозвучать. Аналогичные известные примеры могут быть приведены. Нет?

Зона
Участник
# Дата: 26 Авг 2009 18:45
Ответить 


Не сказать, что люблю Маяковского, однако он прав: человек - скрипка.

Скрипка и немножко нервно

Скрипка издергалась, упрашивая,
и вдруг разревелась
так по-детски,
что барабан не выдержал:
«Хорошо, хорошо, хорошо!»
А сам устал,
не дослушал скрипкиной речи,
шмыгнул на горящий Кузнецкий и ушел.
Оркестр чужо смотрел, как
выплакивалась скрипка
без слов,
без такта,
и только где-то
глупая тарелка
вылязгивала:
«Что это?»
«Как это?»
А когда геликон —
меднорожий,
потный,
крикнул:
«Дура,
плакса,
вытри!» —
я встал,
шатаясь полез через ноты,
сгибающиеся под ужасом пюпитры,
зачем-то крикнул:
«Боже!»,
Бросился на деревянную шею:
«Знаете что, скрипка?
Мы ужасно похожи:
я вот тоже
ору —
а доказать ничего не умею!»
Музыканты смеются:
«Влип как!
Пришел к деревянной невесте!
Голова!»
А мне — наплевать!
Я — хороший.
«Знаете что, скрипка?
Давайте —
будем жить вместе!
А?»
[1914]

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 19:06
Ответить 


Цитата: Ничто
Лем -- везунчик, смог прозвучать.

Мне очень понравилось Ваше "человек одной ноты". Дальше, возможно, "Лем -- смог прозвучать". Без "везунчика."
Но я согласен с тем, что удача, везение -- на каких то этапах, необходимы и важны.

Зона
Участник
# Дата: 26 Авг 2009 19:18
Ответить 


Tuk
Это не его.
Это -
http://zhurnal.lib.ru/c/chumakow_w/ezo.shtml

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 19:27
Ответить 


Зона
Чё ни ляпнешь -- уже где-то, кем-то, когда-то ляпнуто. Никак в люди не выбиться!!!

Loreen
# Дата: 26 Авг 2009 19:36
Ответить 


Цитата: Зона
http://zhurnal.lib.ru/c/chumakow_w/ezo.shtml

Эх, жалко там теста нету.
А то можно было бы в аватарчики соответствующую нотку вставить. Чтоб все знали, чего от кого можно ждать.

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 19:37
Ответить 


Цитата: Ничто
где-то, кем-то, когда-то

Я думаю, язык новый надо изобрести. Во-избежание.

idy58
Участник
# Дата: 26 Авг 2009 19:39
Ответить 


Цитата: Ничто
Всякий человек -- человек одной ноты.


Цитата: АБС, ПНвС
Это дубли у нас простые.


Цитата: Ничто
Лем -- везунчик


Про его везение мне ничего не известно. А вот про то, что он -- прекрасный писатель (писатель, а не мыслитель), я могу долго говорить. Но не буду.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 20:37
Ответить 


Цитата: idy58
прекрасный писатель (писатель, а не мыслитель),

Аналогично. Не требует доказательств.
Цитата: Loreen
Эх, жалко там теста нету.

Я тоже по этой теме занервничал. Чуть-чуть.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 21:03
Ответить 


Цитата: Ничто
Чё ни ляпнешь -- уже где-то, кем-то, когда-то ляпнуто. Никак в люди не выбиться!!!

Зося, вчера ночью я написал чудные стихи, а утром узнал, что их задолго до меня написал Пушкин. Какой удар со стороны классика! ("Золотой теленок" - цитата неточная - по памяти, а память с дырочкой)

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Авг 2009 21:15 - Поправил: Ничто
Ответить 


Чеширский Кот
Это что! Вот в фильме Марка Захарова "Обыкновенное чудо" переживания главного (?) охотника воистину драматичны. Я его понимаю!
А Вы?

Tuk

Участник
# Дата: 26 Авг 2009 21:26 - Поправил: Tuk
Ответить 


"Но я видел, видел, как он превратился в медведя!"
К слову --ведмiдь

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019