Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Судьбы цивилизаций
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
Ronin
# Дата: 31 Янв 2009 12:53
Ответить 


По большому счету наша(Европо-Американская) цывилизация не многим старше 2 тисяч лет.И мы уже слетали в космос, построили реакторы и создали ПК.При етом в своих научних изысканиях мы почти не опирались на античную, доисторическую или любую другую науку.
Люди добрые, а ведь ,непример, древне-Египетской культуре было больше 5 тисяч лет!
Так почему мы изобрели подлодки и спутники, а они только пирамиды?
(Простите мне орфографические ошыбки - мы не изучаем руский в школе:)

sidorov
Администратор
# Дата: 31 Янв 2009 16:09
Ответить 


А у Вас есть какая-то собственная гипотеза на сей счёт? Видите ли, в разделе "Диспут" обсуждают какое-то законченное утверждение, некий сформулированный вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". Таковы правила раздела. Кроме того, неплохо чтобы тема как-то соотносилась с творчеством Стругацких. Если у Вас не получится сформулировать тезис в течение трех дней, я перенесу Вашу тему в другой раздел, для свободного обсуждения.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 31 Янв 2009 16:26
Ответить 


Те, которым 5 тысяч лет, построили пирамиды, достойные сочувствия.
Те, которые построили пирамиду, достойную восхищения, и другие объекты, успешно самостоятельно закончили свой путь.
Наша цивилизация ещё жива: мы много младше и слабее во всех отношениях. У нас всё ещё впереди. Финал обозначили предшественники.
Тема достойна мэтра. Это не интервью газетам давать.

TasLeo
# Дата: 31 Янв 2009 16:55
Ответить 


Цитата: Ronin
При етом в своих научних изысканиях мы почти не опирались на античную, доисторическую или любую другую науку.

очень даже опирались, взять хотя-бы математику и немного физхимии(это из точных наук). В те времена, было много собрано практических исследований.
Цитата: Ronin
а они только пирамиды?

только ли? вам наверно историк лучше расскажет.
Цитата: Ronin
мы не изучаем руский в школе

а откуда вы если не секрет, и как оказались на данном форуме.

Цитата: Ничто
Финал обозначили предшественники.

финал, я думаю обозначаеться "сейчас".

sidorov
Администратор
# Дата: 31 Янв 2009 17:30
Ответить 


Господа, вы правила читать будете? Диспут - разговор для двоих, об одном-единственном утверждении. Желаете говорить здесь - пожалуйста, сформулируйте тезис и укажите рефери. Нет - подождите три дня, пока я перенесу тему в один из разделов для свободного обсуждения.

Ronin
# Дата: 2 Фев 2009 14:25
Ответить 


Я прошу прощения, но правила ведения диспута я прочитал(в силу своей рассеяности) уже после того, как написал сообщение. Так что был бы очень признателен, если бы данную тему "перенесли в один из разделов для свободного обсуждения" ( только сообщите в какой).
Теперь касательно моей теории:на раннем этапе розвития все общества мотивировали свою деятельность определёнными догмами из их религий, а так, как научно-техническое розвитие нашей цывилизации началось после введения Християнства(инквизицыя не в счёт) получаем очередное подтверждение теории "Иисус-прогрессор", и новую гипотезу:уровень розвития цывилизации прямо-прополрцыонален уровню терпимости и демократичности его религии. Р.S.Сам вижу, что теория на ладан дышыт, но, увы, ничего лучше придумать не могу:)
Информация для розмышления: долгое время считалось, что цывилизация Майя активно не розвивалась, потому что не знала колеса.И всё бы было хорошо, если бы несколько лет назад при роскопках в одном из майянских городов не было найдено одну детскую игрушку-собачку с колесиками!!! Р.Р.S.Я жыву в Украине и ,следственно, нередко путаю "ы" с "и" а "ё" с "е" или "э".На сайт попал ещё летом 2008-го , и даже задавал вопрос БНу, ну а в раздел "Веб -форумы" зашол впервые.
Р.Р.Р.S.Люблю Стругацких(особенно "Пикник..." и "Миллиард...".

TasLeo
# Дата: 4 Фев 2009 08:40
Ответить 


Надеюсь, что моя речь не прозвучит агресивно.
но
1. Прочитайте мой предыдущий пост.
2.
Цитата: Ronin
наша(Европо-Американская) цывилизация

спорно.
3. Советую почитать историю технического развития.

старвэй
♒ Участник
# Дата: 16 Окт 2014 07:01
Ответить 


Наш стажёр явно напрашивается на неприятности.
Небрежно так, бросил вскользь:
"Подайте им за рвение на бедность, убогим да подневольным, вон как маются, сердце томится смотреть такое..."

Продолжение истории "технического" развития

Надо это, надо то,
Воспитал, не доучил,
Каждый тянет свою ноту,
Разобраться нету сил.

Экономика страдает,
Надо качество поднять,
Имя Родины на флаге,
И народ нельзя пугать...

Образованные люди
Собрались челами быть,
Может быть, и получилось,
Но им сути не добыть.

Инновация процесса
Здесь не будет ночевать,
Никакого интереса
Мне на грабли наступать.

Я наверное сморожу,
Точно – я скажу не то,
Только эту умну тётю
Будет слушать конь в пальто.

Gemini

Участник
# Дата: 21 Окт 2014 19:12
Ответить 


Цитата: Ronin
Так почему мы изобрели подлодки и спутники, а они только пирамиды?


Думается, что современность слабее умом, а значит и телом, чтобы восстанавливать не то, о чем говорят их камни,а какие то безделки типа костылей и очков

старвэй
♒ Участник
# Дата: 22 Окт 2014 10:34 - Поправил: старвэй
Ответить 


Ухмылка стажёра чего-нибудь стоит...
"Загнанный в угол" озвучил ухмылку:

- Действительно, чьи-то мысли слабеют,
если спутники, самолёты, катера и лодки,
а также прочая снегоуборочная техника
их жизни счастливой чем-то мешают;
если не знают, что пирамидостроители
завершили свой цикл очень никчёмно,
хотя и могли что-нибудь нам оставить,
кроме склада камней и своих изваяний.

Gemini

Участник
# Дата: 22 Окт 2014 13:44 - Поправил: Gemini
Ответить 


Цитата: старвэй
если не знают, что пирамидостроители
завершили свой цикл


Груда камней в пустыне голых
Остыла своим теплом многим.
Послание было простым настолько,
Что гегельянцы опешили скопом.
Пирамида отправлена уроком, а пришла укором
Вместо восхождения мысли и столпа иерархии тела
Стала иерархией скользких тел
Стоящих друг на друге в среде обитания
Это упражнение равных на кубе,
Ведь всякий Перст и отточенный ум
Касается центра круга и наобум.
Так вот что творит каждый кинжал
Указывает на центр сердца
Как перст китайца на луну в притче о том.
Что где острый , отточенным ум
Там нет пирамид социальных и жадных
А есть просвещенных триад верный круг

старвэй
♒ Участник
# Дата: 28 Окт 2014 07:10
Ответить 


Поскольку Стажёр (с большой буквы «С») там, куда мы не хотим никогда, то временно (!) был принят на полставки молодой научный сотрудник (Молодой, короче).
А Куда Надо мы уже заслали слёзное о том, что погорячились, сожалеем безмерно, нашло затмение луны и ума, просим снизойти, войти в положение и по сверх- и супер- УДО вернуть нам обратно нашего любимого Стажёра.
А Молодой – ребёнок не без таланта оказался. Обещал своими глупыми вопросами профессуру и академиков в угол загнать, огородить и провести среди них переэкзаменовку на естесственно-научную дееспособность. Наглец, конечно, но редакция «Ульяновского Вестника» профакадемиков тоже не любит, вот и решили устроить себе маленький праздник, доставить себе удовольствие. Может, у Молодого что и получится. Тем более что решил он начать с нобелевского лауреата 1971 года по физике.

«Применима ли голография, как набор технологий, для записи, воспроизведения, передачи и так далее
не волновых полей не оптического не электромагнитного не излучения?
Примечание: число «не» от 1 до 4)».

Gemini

Участник
# Дата: 31 Окт 2014 11:55
Ответить 


Голография как понятие для моей личности что-то не откликается сияющими Парадоксами. Хотя не впервой встречаю у других эту аллюзию как съедобную.

Gemini

Участник
# Дата: 31 Окт 2014 14:27 - Поправил: Gemini
Ответить 


Судьба всех цивилизаций отринувшем человеческое - гибель.

Кто высший долг на горнем не исполнит, тому все ниже он идет в зачет.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 31 Окт 2014 20:38
Ответить 


Опять от него тиной воняет. Вечно от него воняет тиной. Как в пруду. Ряска. Нимфоман. Русалкоман. И водоросли.

Gemini

Участник
# Дата: 1 Ноя 2014 13:11 - Поправил: Gemini
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
тиной воняет.


Дева-Рыба как отношение Отшельника к Императрице - кроулианское 93?
Еще нужно дорасти до этого отношения. Тогда и проживут дольше мотылька. Вот мы и вернулись к теме судеб в широком смысле.

12 = 3 + 9
Развейте себя метафизически (3), и пусть это развитие определяет степень вашего умения владеть лампою Трисмегиста, плащом Аполлония и жезлом человеческой осторожности. Пусть метафизика определяет Посвящение и проведение посвятительных элементов в жизнь. Не бойтесь переработки посвятительных систем, жертвуйте дорогими вам старыми методами, если управляющий вами треугольник вдруг вырисовался для вас в другом освещении, если вы усовершенствовали свою абсолютную логику.

12 = 9 + 3
А не лучше ли держаться традиций цепной передачи Предания и спокойно применять рецепты мудрой древности, выжидая фазы все большего и большего усовершенствования нашей метафизически-производительной тройки механизмом методически-рутинной, но испытанно-спасительной системы древних центров? Пусть одна и та же Школа (9) натаскивает разные поколения на производительность (3), и пусть последняя естественно возрастает с течением времени. Пусть, таким образом, потребность сообразоваться с характером производительности эпохи приносится в жертву идее сохранения методологических начал.

старвэй
♒ Участник
# Дата: 6 Ноя 2014 19:18
Ответить 


"1. Для меня Россия – вся моя жизнь.
2. Я не могу себя представить вне России ни на секунду.
3. И жить вне России не смог бы никогда.
4. Но Россия, конечно, обойдется без таких, как я."

Стажёр вышел на татами в надежде получить победу и завоевать очередной дан или что-то в этом роде.

1. Для меня планета - часть моей жизни.
2. Иногда эта планета перестаёт занимать моё внимание.
3. Жить вне этой планеты у меня пока не получается.
4. Планета обойдётся без моих героев, но это будет уже другая планета.

Fiat Lux
Участник
# Дата: 12 Ноя 2014 19:47 - Поправил: Fiat Lux
Ответить 


Цитата: старвэй
Но Россия, конечно, обойдется без таких, как я."


Безлюдной не бывает Русь наша. Так что не обойдецца

Цитата: старвэй
Жить вне этой планеты у меня пока не получается.


Все веры знак.

(В сторону сказал сторонним про себя): Даже последовательность. как любодельство многих ложью обернется в уравненьи воли, когда сойдутся стрелки будущих и прошлых. Вот прореха мыслящих животных, но людей, что цепкости ума и ока не достигли. Ухо чье, и рот во взоре не сошлись до смерти тела. бренного. Пред греками позор.

старвэй
♒ Участник
# Дата: 13 Ноя 2014 07:25 - Поправил: старвэй
Ответить 


Стажёр рекомендует не нарываться на дискуссию.

Администрация редакции "Ульяновский Вестник" напоминает
о наличии у редакции веских аргументов по любой теме.

Молодой научный сотрудник (впрочем, теперь уже советник) советует:

"своих коней попридержать, фантазий рвение унять,
патриотизм напыщенный отправить древним грекам,
припомнить, как звучал финал у древних римлян,
и братьев из Египта поискать в песках пустыни".

А если будут выступать, придётся нам... Ничто позвать.

Gemini

Участник
# Дата: 14 Ноя 2014 07:59 - Поправил: Gemini
Ответить 


Никто одевшись в овна из гостей циклопа убыл,
Ничто он вынес из пещеры одноглазых.
Но то, что больше Чтожества любого на земле
Ведь каждый смертный знает, что невыносимей нет
Того, что возлагают им порой на плечи.
Как клеймо. И все зовут Ничтожеством его.
(G.)

Fiat Lux
Участник
# Дата: 14 Ноя 2014 11:24 - Поправил: Fiat Lux
Ответить 


Известен древний ход вещей. Он -вечен. Когда Два вместе - Третий. Там покой, Сонм Мнитель. А где Один - там Все Глаза открыты. Надежней нет суда. Поколебитель Вод, и Об и Од. (F.L.)

старвэй
♒ Участник
# Дата: 20 Ноя 2014 18:17
Ответить 


Отчёт о заседании литредсовета редакции Ульяновского Вестника от 20.11.2014

Присутствовали: Стажёр, Молодой, пророк, зодчий (заочно).

Стажёр:
«Зодчий - угроза реакции нашей редакции (Ульяновского Вестника).
Нам надо всем вместе собраться и дать отпор этой напасти»
Молодой:
«А зачем? Если он - лучший, то мы - не преграда,
ни числом, ни умением нам не отбиться.
Не лучше ли будет нам к зодчему подсуетиться?
Ведь мы все тоже хотим стать лучше. Нет?»
Стажёр:
«В рамках этой свободной дискуссии позволительно предположить обратное,
то есть мы - лучшие, а зодчий - просто хороший».
Молодой:
«Тогда почему у нас, лучших, - «то понос, то золотуха»,
а у зодчего, просто хорошего, - «любой ветер попутный?»
пророк:
«Если ..., то ... - устойчивая фраза .
Объединение с любым предлогом - недальновидная затея масс.
Уж лучше - каждый за себя или даже - каждый о себе.
Когда все видеть начинают итог твоих усилий,
то всё само произойдёт без всяких там особенных затей»

Резолюция по итогам обсуждения и тайного голосования
(«за» - двое, «против» - один, «воздержался - один») такова:

«Лучшее - враг хорошего».

aSpirant
Участник
# Дата: 21 Ноя 2014 08:10 - Поправил: aSpirant
Ответить 


Прозаседаются, господа. И мне не до стишков. Природа сократит то болото, что не нацелена на человеческое на земле. Достаточно увидеть измененное лицо графини Альбы, чтобы понять куда вы докатились. Вот трансформация века. Говорю вам это как аспирант научного института. Видимо ваша цивилизация достойна таких высоких лиц с самого дна, вспомнив лишь судьбу Дориана Грея

aSpirant
Участник
# Дата: 26 Ноя 2014 10:39 - Поправил: aSpirant
Ответить 


Безродным винтикам корпоративного мира, переводящих на г. природные дары посвящается эта цитата. Все понятно с ними - они никто и ниоткуда и уйдут в никуда. У них нет опыта , заработанного и переданного пращурами,а значит они недостойны заслуженного трудом трех тел человеческого общества и жизни, они просто "организмы". Даже если они читают стругацких.

"Стоит ли перечитывать рукописные книги, рассматривать почерневшие от времени фрески в давно заброшенных церквах, думать о значении волнистой линии орнамента, высеченного на замшелом камне? Есть ли смысл сохранять бревенчатые избы, домотканые полотенца, расшитые красными нитями, донца прялок, расписанные пестрыми красками, вальки, украшенные загадочными геометрическими узорами?..

Человек не подобен бабочке-однодневке, весело порхающей при солнце, не знающей о том, что было вчера и что ей сулит завтра. В его судьбе сплетаются в единый узел былое, нынешнее и завтрашнее. Человек — сын своего времени и своей страны; чувство Родины всегда неотделимо от чувства истории. Не случайно в годины военных и иных лихолетий люди обращаются к памятным страницам прошлого, ища в отшумевших веках поддержку, ответы на загадки современности.

В незабываемом сорок первом году, когда смертельная опасность, нависла над Отечеством, Алексей Николаевич Толстой написал слова, исполненные глубокого смысла: «Родина — это движение народа по своей земле из глубины веков к желанному будущему... Недаром пращур плел волшебную сеть русского языка, недаром его поколения слагали песни и плясали под солнцем на весенних буграх, недаром московские люди сиживали по вечерам при восковой свече над книгами, а иные, как неистовый протопоп Аввакум,— в яме, в Пустозерске, и размышляли о правде человеческой и записывали уставом и полууставом мысли свои. Недаром буйная казачья, вольница разметывала переизбыток своих сил в набегах и битвах, недаром ста-рушки-задворенки и бродящие меж дворов старички за ночлег и ломоть хлеба рассказывали волшебные сказки,— все, все, вся широкая, творческая, страстная, взыскующая душа народа русского нашла отражение в нашем искусстве...»

Родословное древо нашего искусства своими корнями уходит в таинственные толщи столетий; эти корни питались глубокими подпочвенными соками, невидными невооруженному глазу. Потребовалась работа не одного поколения ученых, художников-реставраторов, собирателей-коллекционеров, подвижнический труд знатоков, для того чтобы приоткрылась завеса времени и мы увидели безграничный и неисчерпаемый мир образов Древней Руси. В наши дни (для многих нежданно-негаданно!) художественные явления средних веков — произведения живописи, музыки, архитектуры — стали живой и зримой действительностью; в бурных ритмах современности зазвучали соразмерные напевы древнерусского искусства, а краски, которые вчера еще представлялись блеклыми, становятся цветом, светом и воздухом эпохи."(Живая древняя Русь. Евгений Осетров)

aSpirant
Участник
# Дата: 26 Ноя 2014 12:46 - Поправил: aSpirant
Ответить 


Цитата: aSpirant
Безродным винтикам корпоративного мира, переводящих на г. природные дары посвящается эта цитата.


Вперед, новые индейцы! Или попытка побега из резервации. Может преувеличиваю, глядя на реальные события?



aSpirant
Участник
# Дата: 26 Ноя 2014 13:48
Ответить 


Судьбам цивилизаций



старвэй
♒ Участник
# Дата: 27 Фев 2015 18:25
Ответить 


Наша редакция - Земли бастион,
Стажёр без затей - это есть слон,
Молодой с надеждой смотрит вперёд,
Зодчий спокойно городит огород.
Чтобы увидеть где порог, где порок,
В нирване парит счастливый пророк.

пророк
♒ Участник
# Дата: 25 Мар 2015 15:11
Ответить 


Дал бы мне боже в собственность остров Крым
Со всеми аборигенами и ресурсом этой планеты,
Тогда бы таких чудных невиданных дел натворил,
Что мафия родины сжила бы меня с белого свету.

Мол, почему не пришёл к Папе, оставив гордыню,
Дружбы его для себя и близких тебе не просил,
Кого Надо не уведомил о проекте грядущего века,
А чуть замерцало где-то и - самостийно заголосил?

- Да, нескромно, очень согласен, прощения просим,
И протокол соблюдём, однако, я ж никого не затмил.
Но остров и план мне должны быть даны от Бога,
Хоть и с разрешения местных богоподобных светил.

Если в тезисах сказать, то такая там сермяга:
Надо мне ФСБ создать - я же не лодырь, а трудяга!
Ну, совпало, что с того, сразу брови напрягать?
Фабрика Святых Бессмертных – это вам не ус кусать.

Ну, так как, даёшь «добро» на постройку индустрий?
Я ведь всех уж пригласил для умноженья усилий:
Штаты, Евро, Израиль, азиатов и арабов охватил,
И любимца Ямамото – мне без них не хватит сил.

Если там кого забыл – ничего уж в географии не помню,
А подскажут – без проблем, список мы всегда дополним.

(СПб, 25.03.2015)

пророк
♒ Участник
# Дата: 27 Мар 2015 06:45
Ответить 


Город охотно поделится с островом
Благодатью им вполне незаслуженной.
С него не убудет – больше останется,
А Крым небом слегка недогруженный.

Прописка дана по замкнутой линии берега
Без всяких хлопот для народа из местных.
Просто так получилось - часы затикали
Для явлений грядущих и интересных.

Мы не будем строить храмы молельные
И тратить средства на инфраструктуру.
Запомним лишь крепко, что все охвачены,
Так что, не стоит суетиться мыслями с дуру.

Всё пойдёт, как и было раньше предписано:
Тем, кто в теме уже – всё будет ясно показано,
Если со слухом нет отклонений – через сказание,
Остальных будут тянуть как бычков неотвязанно.

Возражений никто никогда не может иметь -
Это для всех не сумма народного мнения.
Остаётся лишь жить и смиренно терпеть
Измывательства санкт-петербургского гения.

Для друзей и гостей материков заграничных
Предусмотрен партер довольно удобный.
Наблюдайте и радуйтесь жизни счастливой –
Ваш черёд будет скорый и фатально подобный.

(СПб – о. Крым, 27.03.2015)

kermo
Участник
# Дата: 27 Мар 2015 17:44 - Поправил: kermo
Ответить 


Я тут подумал о югах кали.
Падали на уготованное не нами.
Начато то 17-ти летие черными.
Мы же прошли ядрами сквозь толпы Кровавые.Пробили бреши с тобой
Дуг курских сорокопятные ядрами
Приземлились аж в шестидесятых.
По осьми- опять десятые. Теперь маятник..
Летит обратно и снова и снова..
Нет! Заново! Ход набирает жатва вечного
(Безсмысленна там где память тверда)



. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018