Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Курилка
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 241 . 242 . >>
Автор Сообщение
Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 15:56 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: idy58

Цитата: Ничто
Не поэт.


Напрасно Вы так уверены.

idy58
Каждый имеет право на свой взгляд на всё. Я с ним согласна. В отличие от других бардов Визбор все-таки позади.
Но я все-таки специально написала, что даже Пушкина считают графоманом. Это люди, которые не могут не писать рифмами, потому что строчки сами складываются у них в голове, а они их только записывают.
Ну еще по поводу "нельзя жить" - у Вас самого замечательный стишок о "человейнике и чайнике".

Говоря о поэзии Бродский имел ввиду именно метафору (организацию речи, назависимо от наличия рифмы, ритма и т.д.)

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:01 - Поправил: idy58
Ответить 


2 Зона: Для меня Визбор -- поэт. Метафора? Послушайте "Вот уходит наше время".

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:03
Ответить 


Цитата: Зона
стишок о "человейнике и чайнике"


Это -- игра. Игра и поэзия -- близкие родственники.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:07 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: idy58
Метафора?

Слово "метафора" я употребила в отношении слова "поэзия".
idy58
Наше время и наше время всегда уходит, и мы видим, как оно движется, по каким дорогам, тропинкам, проспектам. И какой у него цвет от рождения до смерти, и как оно неравномерно движется в разное наше время. И как жаль нам всего, что затерялось в этом времени, и как мы ждем, что еще что-то оно нам принесет, и возможно, из прошлого. У меня есть несколько машин времени, и я ими иногда пользуюсь. Они не требуют электричества, а только моей души.

Это просто констатация.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:10
Ответить 


Цитата: idy58
Это -- игра. Игра и поэзия -- близкие родственники.

Я и сказала "стишок".

Из слов, которые даются за грехи, мы делаем стихи.
Те, что даются за грешки, годятся только на стишки.

Что-то в этом роде я когда-то накропала, забыла уже.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:10 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: Зона
Это просто констатация.


Если Вы только это слышите, то -- констатация. Но тоже не слишком-то простая.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:12 - Поправил: Зона
Ответить 


idy58
Наше время и наше время. Я Вас умоляю...

"Мы-то тайно полагаем,
Что не в первый раз шагаем,"

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:17
Ответить 


2 Зона:

Был такой замечательный поэт и писатель-фантаст Вадим Шефнер. В свою фантастическую прозу он постоянно вставлял короткие стишки. Самый известный, видимо, это "Посетила муза члена профсоюза..." А мой любимый -- вот (по памяти):

Пойду я ночью в зоосад,
Найду ключи от барсенала,
Всех барсов выпущу, барсят
И поведу их вдоль канала,
Чтоб ты любовь мою поняла.

Растолкуйте мне, пожалуйста, что я хотел этим сказать? Я сам не вполне уверен, что именно.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:18
Ответить 


Цитата: Зона
Наше время и наше время. Я Вас умоляю...


Да нет же! Мне этого и в голову не приходило.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:20
Ответить 


idy58
Он боялся смерти. Думал, что будет жить вечно. Так что, возможно, Вы не так понимаете. Он говорил о воскрешении после смерти.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:28
Ответить 


Цитата: Зона
Он говорил о воскрешении после смерти.


Конечно.

Цитата: Зона
Думал, что будет жить вечно.


Да нет, он точно знал, что -- не будет. Ни первого, ни второго.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:33
Ответить 


Цитата: idy58
Да нет, он точно знал, что -- не будет.

Насколько я помню, он надеялся, что изобретут лекарство от смерти.

Цитата: idy58
Пойду я ночью в зоосад,
Найду ключи от барсенала,
Всех барсов выпущу, барсят
И поведу их вдоль канала,
Чтоб ты любовь мою поняла.

Хороший стишок. Наверное, про животных. Или нет?

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:38 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: Зона
надеялся, что изобретут лекарство от смерти


:)

Цитата: Зона
Наверное, про животных. Или нет?


Наверное :)

Раскудахтались мрачно филины,
Потемнела морская даль.
В мозговые мои извилины
Заползла гадюка-печаль.

Тоже про животных наверное. Орнитологическое. Или вот ещё:

Подбежал ко мне подонок.
Разрыдался, как ребёнок:
"Просто так, просто так
Дай мне денег на коньяк!"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:40
Ответить 


Цитата: Зона
Бродский написал следующие слова:«Поэзия – это

Так то ж Бродский, а не Борман!

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:40
Ответить 


Да, а "Варкалось, хливкие шорьки..." -- это стишок, или стихотворение? Или, к примеру, Баллада белого рыцаря.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:43
Ответить 


Цитата: idy58
Цитата: Ничто
Не поэт.

Напрасно Вы так уверены.


Ответ прост:
Цитата: idy58
рифме незачем жить без поэзии.


idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:46
Ответить 


Цитата: Ничто
Ответ прост


Нет.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:49 - Поправил: Зона
Ответить 


idy58
Найти бы мне книгу, я бы процитировала...
В свое время в Палехе жил иконописец-пожарник. Пожаров там было мало. И в отсутствии пожаров он сидел на вышке, пил и писал стихи. Хотелось бы их Вам процитировать, да вот книгу никак найти не могу.
Это были ужасные стихи полуграмотного мужика, но столько в них было вложено души, что я считала его всегда поэтом. Поэт - состояние души.

Вспомнила 4 строчки:
Лай собаки, вдруг слышу, раздался,
И бессонный петух прокричал.
Бедный гений в мозгах застучался,
Сочинять я куплеты начал...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 19 Июн 2009 16:54
Ответить 


Цитата: idy58
Метафора? Послушайте "Вот уходит наше время".

Хорошенькая метафора! - Констатация собственной смерти!

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:02 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Ничто
Хорошенькая метафора! - Констатация собственной смерти!

Надо в контексте смотреть.
Дальше:
"Вот редеет наше племя..."

В уход вложено очень многое: собственная смерть, смерть друзей, поколения 60-ков, бардов, этого времени в истории страны и просто этого времени, кармического времени и др.
Но в первую очередь, конечно, собственная смерть. Что может быть нам дороже собственной жизни. Все-таки, стихоплетение - это очень личная вещь.


Вот уходит наше время,
Вот редеет наше племя,
Время кружится над всеми
Легкомысленно, как снег,
На ребячьей скачет ножке,
На игрушечном коне
По тропинке, по дорожке,
По ромашкам, по лыжне.
И пока оно уходит,
Ничего не происходит.
Солнце за гору заходит,
Оставляя нас луне.
Мы глядим за ним в окошко,
Видим белый след саней
На тропинке, на дорожке,
На ромашках, на лыжне.
Все, что было, то и было,
И, представьте, было мило.
Все, что память не забыла,
Повышается в цене.
Мы надеемся немножко,
Что вернется все к весне
По тропинке, по дорожке,
По ромашкам, по лыжне.
Мы-то тайно полагаем,
Что не в первый раз шагаем,
Что за этим черным гаем
Будто ждет нас новый лес,
Что уйдем мы понарошку,
Сменим скрипку на кларнет
И, играя на дорожке,
Мы продолжим на лыжне...
Вот уходит наше время,
Вот редеет наше племя...
Вот редеет наше племя,
Вот уходит наше время...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:07
Ответить 


Цитата: Зона
Что может быть нам дороже собственной жизни.

Будем думать, что это был вопрос. Тогда ответ прост - собственная смерть.

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:12
Ответить 


Цитата: idy58
Варкалось, хливкие шорьки..

Это все-таки конструкция, которая требовала ума.
Стихи пишутся как-то враз, по наитию, непонятно откуда берутся слова, мир едва ощущается, только то, что на расстоянии 10 см от тела воспринимаешь. Когда такое состояние проходит, проходят и стихи. Ждешь другую "сумасшедшую" минутку.
Я тут стихов не выкладывала. Боюсь чужого мнения. Только как Вы сказали "игрушки".

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:16
Ответить 


Цитата: Ничто
Будем думать, что это был вопрос. Тогда ответ прост - собственная смерть.

Да, волноваться надо поменьше. Побольше радоваться.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:30
Ответить 


Собака сторожила гладиолусы.
Маячило ей счастье впереди.
А ветер гладил на собаке волосы
И говорил ей: "Смело вдаль гляди!"
Но град прошёл, помялись гладиолусы,
Их качественность снижена была.
Собака взвыла ненормальным голосом
И умерла.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:34
Ответить 


Цитата: Зона
Вы сказали "игрушки"


Вообще-то я сказал -- игра.

*поёт голосом Андрея Миронова*

"...
Что наша жизнь -- игра!
И кто ж тому виной,
Что я увлёкся этою игрой?!"

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:35
Ответить 


idy58
Тот, кто что-то пишет, и его читают, верно талантливый в писании человек. Интуитивно написанные строки могут содержать в себе и то, о чем пишущий не думал. И только потом либо сам увидел, либо кто-то ему рассказал, о чем же он написал.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:37
Ответить 


Цитата: Зона
Это все-таки конструкция, которая требовала ума.


Да. Но исключает ли это поэзию? Конструкция -- это форма. И замысловатая, жёсткая, "умственная" конструкция может породить поэтическое совершенство. По-моему.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:38
Ответить 


Цитата: Зона
строки могут содержать в себе и то, о чем пишущий не думал


Не могут -- должны!

Зона
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:39
Ответить 


Цитата: idy58
Вообще-то я сказал -- игра.

Ну, а я - игрушки.
Ко всему на свете можно подойти и серьезно и иронически, в зависимости от обстоятельств. Сегодня Вы - ироник, а я - серъезник.
В выходные мне запрещают подходить к экрану. В понедельник я буду - трагик, а вы - комедик. Или наоборот.

idy58
Участник
# Дата: 19 Июн 2009 17:43 - Поправил: idy58
Ответить 


2 Зона: Пойду послушаю "У Пера когда-то корова была".

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 241 . 242 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019