| Автор |
Сообщение |
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 09:39 - Поправил: Епифаныч
Ответить
Цитата: Мышка Епифаныч, знаете, чем хороша Ваша версия? Тем, что она Ваша.
Ну что Вы... не стоит...
хотя конечно приятно, что Вы так высоко оцениваете версию только потому, что она моя. 
Цитата: Мышка Настоящее, то есть сюиминутное...
Мышка, простите бога ради, но даже после Ваших подробных и замечательно образных разъяснений (огромное Вам за них спасибо), мои сомнения в отношении Вашего диагноза не развеялись окончательно.
Разве Рэд страдает "отсутствием глубины эмоциональных реакций"?
Разве завладели им "апатия, скука, вялость, лень"?
И в зону он пошел ради Мартышки, или Вы скажете, что это тоже "его шкурные интересы"?
Вспомните, что ему всего 31 год, он еще может взяться за ум... научиться играть в шахматы... или вырезать по дереву!
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 09:42
Ответить
Мышка, вот представьте себе, что надо "закрыть" финал ПнО. Какой вариант Вы выберите:
Шухарт возвращается из зоны и...
1. все его враги в огороде, в грязи, жрут... то самое, а дома его ждет заветная бутылочка и куча денег, а Мартышка уже давно пристроена в самый лучший зоопарк. Жизнь удалась.
2. все то же самое, только Мартышка затравлено глядит из темного угла. А наутро Шухарт повесился.
3. все и враги, и друзья сидят по домам в нирване, счастье вкушают. Наутро Рэд повесился.
4. все по-прежнему, как было до его похода в зону, ничего не изменилось. Рэд просто не подходил к шару.
Цитата: Мышка А Вы говорите добро из зла. Это просто шутка. Из зла - зло.
Но ведь зло из добра – это запросто...
Дык, тогда в мире уже одно только зло должно быть...
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 09:45
Ответить
Цитата: Ничто Не причисляю.
Напрасно.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 10:06
Ответить
Епифаныч, охотно верю в Ваше "напрасно". И это всё? А где мысль "не мальчика, но мужа"?
Для разминки предложу Вам литературные образцы: Емеля + щука, Старик + Золотая Рыбка, Шухарт + Золотой Шар.
Ещё есть некоторые герои + Конёк Горбунок, Волшебная Палочка. Больше не помню.
С литературными образцами на этом форуме обхождение вольное и безответственное.
Что имеете предложить в части обхождения с реальными образцами, будь они в наличии?
Распятие (так поступили с Христом), костёр инквизиции (характерно для европейского средневековья)...
На этом форуме бывают мощные эрудиты в части литературы и истории. Вероятно, их это заинтересует.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 15:20
Ответить
Цитата: Ничто Что имеете предложить...
Вспомните, сколько раз за время общения на этом форуме мои ответы подходили для Вас?
Так не лучше ли Вам поискать свой ответ?
Только не забывайте, что увековечивание творцов (на кресте, на костре или в мраморе) чаще всего корыстно.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 16:10
Ответить
Цитата: Епифаныч Разве завладели им "апатия, скука, вялость, лень"?
Чикатило был учителем русского языка и литературы, завучем и одно время директором школы. Он служил в армии.
Цитата: Епифаныч И в зону он пошел ради Мартышки, или Вы скажете, что это тоже "его шкурные интересы"?
Не хотелось бы так говорить, но, что же поделать. Он не собой жертвовал ради дочери, а невинным человеком. Что-то шкурное в этом есть.
Цитата: Епифаныч Какой вариант Вы выберите: Шухарт возвращается из зоны и...
Никакой из этих 4-х.
У меня тоже припрятана пара концовок, как и многих, наверное.
Одна справедливая, другая, возможно, "правильная".
В связи со второй концовкой, мне придумалась такая история. Мама растит сыночка, говорит ему: не обижай сестренку, уважай старших, люби бога, не воруй, не убивай, ну и так далее. Ребенок вырастает порядочным человеком, и мама спохватывается. Что же я наделала. Как же он будет жить-то дальше.
Конечно, концовка - это вопрос философский ( не шучу ). Ведь и АБС думали, как же сделать так, чтоб все люди были счастливы, но Мир Полудня дали нам как данность. Не будем говорить, все ли там были счастливы, но надеемся, что там хотя бы психопатов не было.
Цитата: Епифаныч Но ведь зло из добра – это запросто... Дык, тогда в мире уже одно только зло должно быть...
Увы...
Почему и 12 лет назад (на этом же форуме) и сейчас я вспоминаю "Всю королевскую рать" Уоррена. Идеальный и всемогущий Шар - ведь это бог у Уоррена. Почему бог не сделал всех людей такими же совершенными, как он сам, размышляет один из героев, почему он сделал их греховными, злом. Чтобы зло делало добро. Так мне кажется.
Не ищите противоречий в моих рассуждениях. Их нет. Все в мире можно разглядеть с разных сторон.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 31 Мар 2021 17:45 - Поправил: Ничто
Ответить
Цитата: Епифаныч Вспомните, сколько раз за время общения на этом форуме мои ответы подходили для Вас?
Не могу вспомнить, чтобы между нами был предметный диалог.
У меня есть мой вариант ответа.
Я помню, что увековечивание чревато. Слово "творец" в моём вопросе отсутствует.
Так Вы, Епифаныч, предлагаете мне сентенции? Спасибо, конечно.
Подожду, когда Илья или Роман заинтересуются высказать свои соображения.
Тогда состоится обмен "на троих".
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 1 Апр 2021 10:13
Ответить
Цитата: Мышка Чикатило был учителем...
Не думаю, что АБС хотели написать историю превращения Рэда-хулигана в Шухарта-монстра. Скучновато.
А вот, если Рэд катится по наклонной, катится и вдруг бац: шок (слова Арчи), перерождение (правда, еще неизвестно в кого) и лучик (наивная вера в чудо, как всегда у АБС, почти) - получше будет, живенько.
Цитата: Мышка У меня тоже припрятана пара концовок.
Так где они? Давайте, давайте.
Цитата: Мышка Чтобы зло делало добро. Так мне кажется. Не ищите противоречий в моих рассуждениях. Их нет.
 ну Вы даете...
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 1 Апр 2021 10:16
Ответить
Цитата: Ничто Не могу вспомнить, чтобы между нами был предметный диалог.
И не только со мной. Не хотел вспоминать, чтобы Вас не расстраивать.
Цитата: Ничто Подожду, когда Илья или Роман заинтересуются высказать свои соображения.
Так Вы к ним обращались, вон оно как...
Извиняйте, учтем-с. В следующий раз на Ваше встревание реагировать не буду.
Или буду, но по-другому. 
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 2 Апр 2021 16:15 - Поправил: Мышка
Ответить
Цитата: Епифаныч Не думаю, что АБС хотели написать историю превращения Рэда-хулигана в Шухарта-монстра.
Не думаю, что АБС считали, что Шухарт убил Артура из хулиганства.
Цитата: Епифаныч Так где они?
На них я уже намекнула.
Справедливая: попросить нормальность дочери (Ведь Стервятник ходил к Шару не раз, а это что-то да значит). Отдать деньги жене. Сдаться властям.
"Правильная" с моей точки зрения. Попросить на веки вечные сделать людей совершенными.
Но первый вариант мне больше нравится.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 3 Апр 2021 12:03
Ответить
Цитата: Мышка Не думаю, что АБС считали, что Шухарт убил Артура из хулиганства.
Мышка, я же не спорю, что Шухарт последователен в своем "падении", но это же первое его убийство.
Вон в кино первый мертвяк вообще рвотную реакцию вызывает, век воли не видать. 
Вот я и прикидываю, задумал Рэд из Арчи отмычку замастырить, потому как посчитал его за пустышку фуфлыжную. А как увидел кляксу, что от Арчи после мясорубки осталась, так его и перекосило и стала жизнь его прежняя противна ему до невозможности. А молитва артуровская подсказала ему дорогу...
Цитата: Мышка ... попросить нормальность дочери. ... Попросить на веки вечные сделать людей совершенными.
Да-а... только разве шар проймешь просьбами?
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 3 Апр 2021 16:37
Ответить
Епифаныч
Ответ на все: Не знаю. И никто не знает. А кто скажет, что знает, не верьте ему.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2021 13:44
Ответить
Цитата: Мышка ...Не знаю. И никто не знает. А кто скажет, что знает, не верьте ему.
Я тоже не знаю , но стремлюсь...
И в стремлении, я Вам скажу, главное - не переборщить с вопросами.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2021 17:15 - Поправил: Мышка
Ответить
Цитата: Епифаныч главное - не переборщить с вопросами.
Не дай бог, найдешь ответ  . А ты уже так привык к себе.
|
beamish boy
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2021 23:53
Ответить
Цитата: Мышка "Правильная" с моей точки зрения. Попросить на веки вечные сделать людей совершенными.
То есть - убить, я вас правильно понимаю?
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 6 Апр 2021 19:59
Ответить
Цитата: beamish boy То есть - убить
Цитата: Мышка Не дай бог, найдешь ответ
"Ну вы, блин, даете..."(с)
А, вообще-то, прикольненько, только сужает поле для самообманывания.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 8 Апр 2021 16:43
Ответить
Цитата: beamish boy То есть - убить
А вот этого никому не пожелаю. В крайнем случае, эцих с гвоздями.
Шутки насчет вострых мечей опускаю как очевидные.
Цитата: Мышка Попросить на веки вечные сделать людей совершенными.
Я думала, как может поступить шар с такой просьбой.
Например, он может сделать всех шарообразными и блестящими в соответствии со "своими представлениями о прекрасном" и, не забываем, о безобразном. Потом он как-то должен справиться с размножением шаров. А дальше эволюция решит, что к чему.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 8 Апр 2021 16:45
Ответить
Цитата: Епифаныч только сужает поле для самообманывания
Чего уж там сужает. Ликвидирует. И дальше несколько разных шуток... Можно придумать самому.
|
whatsong
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 00:37
Ответить
золотой шар – это солнце
|
beamish boy
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 01:34
Ответить
Цитата: Мышка сделать всех шарообразными и блестящими
Например. Вообще-то Ийон Тихий уже всё про это сказал в записи о Путешествии двадцать четвертом. Я имел в виду несколько более обобщенный подход к идеальному решению всех проблем.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 13:02
Ответить
Цитата: Мышка Чего уж там сужает. Ликвидирует.
А как же тогда коротать?
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 13:05
Ответить
Цитата: beamish boy ...более обобщенный подход к идеальному решению всех проблем
Прощенья просим за вклинивание, но очень хочется узнать, Ваше "идеальное решение убить" не тот ли ответ, который так не советует искать Мышка?
|
beamish boy
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 15:33
Ответить
Цитата: Епифаныч очень хочется узнать, Ваше "идеальное решение убить" не тот ли ответ, который так не советует искать Мышка?
Этот вопрос вам надо задать самой Мышке, не так ли?
Вот послушайте лучше...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 15:53
Ответить
Цитата: Епифаныч Прощенья просим за вклинивание, но очень хочется узнать, Ваше "идеальное решение убить" не тот ли ответ, который так не советует искать Мышка?
Когда-то кто-то сказал первым фразу об "идеальном решении". Потом все, кому не лень, стали ее повторять.
Следуя антропологическому принципу, раз человек не увидит гниющие по всей Земле трупы и трупики, то некому будет решить совершенны они или нет.
А ведь у каждой тезы есть антитеза. Казалось бы, сделай небольшое усилие над собой, может, придумаешь что-нибудь. Но нет. Давайте повторять зады. И т.д.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 15:55
Ответить
Цитата: Епифаныч А как же тогда коротать?
Не как коротать, а кому коротать.
|
beamish boy
Участник
|
# Дата: 9 Апр 2021 20:41
Ответить
Цитата: Мышка А ведь у каждой тезы есть антитеза.
В том числе и у этой, так ведь? Продолжение вы, конечно, помните.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 10 Апр 2021 11:11
Ответить
Цитата: beamish boy Вот послушайте лучше...
"А на кладбище все спокойненько..." - спасибо, напомнили почти забытые "картинки": костер, гитара, могилки невдалеке...
Но тогда, если мне не изменяет склероз, песня воспринималась, как ироничное произведение, как шуточная, если хотите, т.к. многие считали автором Высоцкого.
Не гневайтесь, но в Вашем посыле чудится мне некоторая печальная успокоенность и смирение с ростом энтропии... тем более, что песня упоминается в связи с "обобщенным подходом".
Может быть, поясните, если не трудно. 
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 10 Апр 2021 11:14 - Поправил: Епифаныч
Ответить
Мышка, прощенья просим, меня к Вам beamish boy ... гм... направил.
Цитата: Мышка Не дай бог, найдешь ответ
Цитата: beamish boy То есть - убить, я вас правильно понимаю?
Цитата: Мышка А вот этого никому не пожелаю.
с благоговейной робостью Это он и есть? Тот ответ?
Цитата: Мышка Не как коротать, а кому коротать.
Пожалуй, Вы правы: какое может быть как, если некому...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 10 Апр 2021 16:33
Ответить
Цитата: beamish boy В том числе и у этой, так ведь? Продолжение вы, конечно, помните.
Мимо Рыбакова я прошла 31 марта в 16 час 10 мин. и больше к нему не возвращалась.
С антитезой у Вас, похоже, тоже напряженка.
Сообщаю Вам, что в настоящее время мы с Шухартом сидим в кутузке и ожидаем решение суда. Мы не голодаем, здоровье у нас хорошее. Чего и Вам желаем.
Шухарт еще советует Вам покопаться в своем огородике.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 10 Апр 2021 16:43
Ответить
Цитата: Мышка Не дай бог, найдешь ответ . А ты уже так привык к себе.
Цитата: Епифаныч Это он и есть? Тот ответ?
Это смотря на какой вопрос.
Возможно (уже не помню), я предполагала ответ на вопрос:
Кто я?
И ответ (шутка)
– Вы американский энтомолог Джон Поллак, едете на Суматру ловить бабочек.
И не шутка:
"Вы дракон". А я так привык к себе, кролику.
Или
"Вы кролик". А я так привык к себе, дракону.
Или
"Вы либерал". А я так привык к себе, консерватору.
Или
"Вы щука". А я так привык к себе, Емеле.
Видимо, у каждого человека свои тараканы (зачеркнуто) иллюзии в голове.
|
