Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Курилка
<< 1 ... 234 . 235 . 236 . 237 . 238 . 239 . 240 . 241 . 242 . >>
Автор Сообщение
beamish boy
Участник
# Дата: 4 Ноя 2018 21:47 - Поправил: beamish boy
Ответить 


Lily Hanssen, статья, и верно, занятная, спасибо! Но написана она скорее не "о" ПНВС, а "по поводу" этой книги. АБС никогда не стремились достичь в ней никакого серьёзного экономического анализа советской науки, так что как база для такого анализа ПНВС совершенно не годится. Другое дело, что они, несмотря на весь капустник, уловили очень многие важные вещи в жизни современных им учёных - как у них, впрочем, всегда и получалось, о чём бы они ни писали и насколько несерьёзным бы ни был первоначальный замысел.

Tuk

Участник
# Дата: 5 Ноя 2018 18:06
Ответить 


Как братья Стругацкие воспели «карман эффективности», но не разглядели «трагедию общин»
А Пушкин, в "Сказке о царе Салтане" предвосхитил сексуальную революцию прошлого века. Смотрите - всеми манипулируют женщины: что царём, что сыном его Гвидоном. А в ершовском "Коньке Горбунке" Главная кобылица отправила Ивану в услужение именно конька, а не овцу или скажем, козу....

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2019 18:13
Ответить 


Случайно наткнулся.
http://magazines.russ.ru/znamia/2004/5/konf10.html
Здесь - небольшая рецензия Романа Арбитмана на БМС и короткое письмо Бориса Натановича:

С. Витицкий (Борис Стругацкий)

Дорогие друзья!

Коллеги!

Славные мои соперники!

К сожалению, пр-роклятый возраст и соответствующие болезни делают меня "невыездным", и я лишен возможности и удовольствия быть сейчас с вами, на этой скромной, но торжественной церемонии.

Нам всем довелось дожить до замечательно интересного времени, когда всё (или почти всё) в литературе оказалось разрешено, — и тут же, в одночасье, всё (или почти всё) сделалось никому не нужно.

Как и прежде, стотысячные тиражи не свидетельствуют о высоком качестве книги. Как и прежде, литературно-критические шквалы по поводу этой же книги не свидетельствуют ни о чем же. А "кухонное литературоведение" нынче совсем уже не в моде — на кухнях говорят теперь не о книжных новинках, а о предметах, к литературе вообще не относящихся.

Еще 20 лет назад мы все знали, что "поэт в России — больше, чем поэт", — сегодня мы ни в чем подобном не уверены, мы вообще более ни в чем не уверены: прежние ориентиры утрачены, а Мензуры Зоили как не было, так и нет.

Мы уверены, впрочем, что НАДОБНО БЫТЬ ОПТИМИСТАМИ. Как бы плохо ни написали мы свою повесть, у нее обязательно найдутся читатели — многие тысячи читателей, которые сочтут эту повесть без малого шедевром.

И в то же самое время, уверены мы, НАДОБНО БЫТЬ СКЕПТИКАМИ. Как бы хорошо мы ни написали свою повесть, обязательно найдутся читатели, многие тысячи читателей, которые будут искренне полагать, что у нас получилось сущее барахло.

И наконец, убеждены мы, что НАДО БЫТЬ ПРОСТО РЕАЛИСТАМИ. Как бы хорошо и как бы плохо ни написали мы названную повесть, всегда обнаружатся миллионы людей, которые останутся к ней совершенно равнодушны, им будет попросту безразлично — написали мы ее или даже не начинали вовсе.

"Ты сам свой высший суд". Это верно. Но страшно неудобно. Червяк сомнения всегда остается и гложет, и хочется опереться на более авторитетные и значительные инстанции, и когда возникает вдруг на горизонте Высокое Жюри, составленное из признанных профессионалов, и это Высокое Жюри вдруг объявляет тебя не только званым, но и избранным, — испытываешь совершенно неожиданный, почти детский, подъем духа, и благодарность, и даже, я бы сказал, непропорциональный прилив оптимизма!

Спасибо всем, кто прочитал мою книгу. Спасибо всем, кто нашел что сказать о ней. Спасибо тем, кто признал ее хорошей.

beamish boy
Участник
# Дата: 8 Янв 2019 17:45
Ответить 


Спасибо, Tuk! Заметка Арбитмана, пожалуй, первая за очень долгое время статья об АБС, которая не вызвала у меня активного отторжения.

А вы-то сами когда собираетесь снова взяться за перо?

Tuk

Участник
# Дата: 9 Янв 2019 18:57
Ответить 


Цитата: beamish boy
А вы-то сами когда собираетесь снова взяться за перо?

Неведомо...

Уран

Участник
# Дата: 10 Янв 2019 12:08 - Поправил: Уран
Ответить 


Вот, наткнулся на просторах рунета:

Кто не любит в летний теплый день, находясь на берегу реки, изучать камни? Наверное, все!!! Летом, во время отдыха в Опоках, мы решили прогуляться по берегу Сухоны. Мы рассматривали горные породы, которые попадались на нашем пути, один образец особенно привлек наше внимание. Крупный, темно-коричневого цвета, полупрозрачный, явно органического происхождения, полый внутри и очень похож на обломок гигантского когтя. При хорошем воображении можно представить себе существо, обломок когтя которого имеет длину около 10 сантиметров, весит 160 грамм, а толщина стенки достигает 5 миллиметров. Думаем, что такого животного на нашей земле никогда не существовало. Но сходство с ногтем поразительное. Если предположить, что это обломок раковины, то какой силищей должен был обладать ее обитатель, чтобы передвигать на себе такое тяжелое жилище?

Местные жители называют такие находки «Чертовыми пальцами». Коренной житель деревни Никулино Николай Егорович Новинский, 1929 г.р. поведал нам небольшую легенду об этих камнях. Мы приводим почти дословно его рассказ:

«Вот как это было. В древние мезозойские времена, когда чертей было несметное количество, в наших краях устраивались состязания – настоящие побоища чертей. Они собирались здесь со всех концов обозримой вселенной. Бились они по-чертовски – не на жизнь, а на смерть, до того ведь дрались, что у этих чертей пальцы обламывались и падали на землю. Много времени прошло с тех пор, миллионов эдак 150 лет-то. Обломки пальцев успели покрыться многочисленными слоями осадочных пород – глинами да мергелями. Но вот пришла, наконец, наша кайнозойская эра и мощные потоки воды, образовавшие речку Сухону, размыли эти осадочные породы и добрались до тех слоев, в которых обломки чертовых пальцев сохранились. Вот как в природе все закручено. И столько–то этих пальцев у чертей пообламывалось в те давние времена, что люди их и сейчас иногда находят на берегу нашей реки, только они теперь совсем каменными стали. Порошок из этих камней любую рану в момент заживляет».

У Николая Егоровича - отменное чувство юмора! А ещё, я думаю, он любит Стругацких:

Цитата: Сказка о Тройке
Уцелевшие ведьмы, лешие, водяные, аукалки, кикиморы и домовые перебили деморализованных вурдалаков, троллей, гномов, сатиров, наяд и дриад и, лишенные отныне руководства, разбрелись в беспорядке по окрестным лесам. Что же касается дурака Годзиллы, то его занесло в большое болото, именуемое ныне Коровьим Вязлом, где он вскорости и подох от газовой гангрены.
– Любопытно, – проговорил Эдик, разглядывая из-под ладони заросшие серые глыбы Аукалки и Плюни-Ядовитой. – А вход туда свободный?
– Свободный, – ответил Роман. – За пятачок.


lilunna
Участник
# Дата: 11 Янв 2019 13:45
Ответить 








Tuk

Участник
# Дата: 12 Янв 2019 07:56
Ответить 


Иди знай, что это?
Ребёнок балуется, Спящая Красавица шлёт ментальные сигналы Принцу, или инопланетяне шифровки шлют типа: Юстас - Алексу " Они дозрели, можно начинать"

lilunna
Участник
# Дата: 7 Фев 2019 21:38
Ответить 




Lily Hanssen

Участник
# Дата: 11 Фев 2019 06:39
Ответить 


Хищные фантастические торты художника Скотта Хоува.
1714132561e87898f.jpg
1714132561e87898f.jpg
171515gearface.jp.jpg
171515gearface.jp.jpg
171520angercake.j.jpg
171520angercake.j.jpg
171617IMG_24472.jpg
171617IMG_24472.jpg


Tuk

Участник
# Дата: 21 Фев 2019 20:40
Ответить 


ИЗПИТАЛ?
(ТАСС)
МОСКВА, 21 февраля. /ТАСС/. Филологи Уральского федерального университета (УрФУ) впервые с помощью методов компьютерного моделирования изучат творчество классиков русской литературы XIX века, и выявят стилистические особенности, свойственные каждому автору, ранее аналогичные исследования не были доступны филологам из-за большого объема информации. Об этом в четверг сообщила пресс-служба Министерства науки и высшего образования РФ.

"В результате анализа произведений Льва Толстого, Федора Достоевского, Ивана Тургенева и других классиков филологи УрФУ хотят выявить стилистические особенности, присущие каждому автору. И построить систематизированные модели авторской сочетаемости слов. <...> Возможность создать такие модели появилась с развитием компьютерной лингвистики. Вручную систематизировать данные крайне сложно, поэтому ранее в классической филологии такие методы не использовались", - говорится в сообщении.

Отмечается, что проект получил поддержку Российского фонда фундаментальных исследований. Анализировать произведения филологи будут с помощью новых корпусных технологий. Корпус - это текстовая база данных, в которой возможен лингвистический поиск, в том числе и систематизация различных связей между словами.

Выявив нетрадиционные сочетания слов, филологи смогут построить авторские профили и, по сути, дополнить существующие исследования новыми характеристиками. В результате, для каждого писателя будет составлен набор таких характеристик. Например, его авторские слова и сочетания, которые в тексте выполняют самые разные функции: выражение эмоций, создание образа персонажей и многие другие.

"Приведу пример из литературы XX века. Для писателя Михаила Шолохова было очень важно особое употребление слов, обозначающих части тела: руки, ноги, глаза. И мы находим у него большое количество нетипичных для других авторов сочетаний с этими словами: например, люди или животные ходят "переступая ногами", а глаза у персонажей часто насмешливые, припухшие, потемневшие или, наоборот, посветлевшие. У современников Шолохова - Владимира Набокова или Михаила Булгакова - нет каких-то особых сочетаний с этими словами", - сказал руководитель исследования Михаил Мухин, слова которого приводятся в сообщении.

Авторы исследования отмечают, что полученные в ходе исследование результаты будут доступны всем желающим на сайте УрФУ, где для этого будет создан специальный раздел.

beamish boy
Участник
# Дата: 21 Фев 2019 23:08
Ответить 


Вот вы улыбаетесь, Tuk, а между тем Уран наверняка найдёт этот проект вполне разумным и перспективным. Мое же отношение выражается словами "ну что ж, филологи - тоже люди, им тоже кушать надо..."

Tuk

Участник
# Дата: 22 Фев 2019 21:13
Ответить 


На самом деле, я уверен, что это очень интересная и полезная затея.
Любопытно, как они будут систематизировать " модели авторской сочетаемости слов" отдельно от контекста и судьбы. К примеру, Шолохов и Толстой имели сотни слов для описания лошади, её стати, характера, поведения, настроения, масти и аллюра. Достоевский, Гоголь и Булгаков смогли бы описать, разве что, репейник на кобыльем хвосте....

Уран

Участник
# Дата: 23 Фев 2019 12:14
Ответить 


Цитата: beamish boy
Уран наверняка найдёт этот проект вполне разумным и перспективным

Может быть... Понять бы только, что такое "разумное исследование".

Tuk

Участник
# Дата: 24 Фев 2019 02:08
Ответить 


Цитата: Уран
Понять бы только, что такое "разумное исследование".


У нас, в Библиотеке, все исследования – разумные.
Не так давно, один аспирант выдвинул смелую гипотезу о том, что Екклесиаст написал не Соломон. Вернее, он записал то, что дошло до него из древнейших времён. Конечно - немногое. После многочисленных пересказов, переводов, упрощений и сокращений, от исходного текста ничего не осталось. Со свойственным ему талантом, царь оживил и раскрасил, как смог, сухой остов из набора софизмов, но это было всё, что ему удалось сделать. Но если эти двенадцать глав – всё что осталось от текста за многие тысячелетия, то каким гениальным и монументальным был исходный труд, каким мощным было его влияние на умы, что утратив письменность и впав в дикость, люди его помнили и передавали из поколения в поколение! Вот бы его прочесть! Но, как?
Аспирант предложил решение. Трудоёмкое, конечно, рискованное, как это позже выяснилось, но реальное решение. Здесь, надо сказать, в Библиотеке, научный метод отличается от общепринятого. Например, один отставной капитан предположил, что раз существуют инопланетяне и межзвёздные путешествия, должны быть звёздные навигационные огни, сигналы и створы. Никто не тратил время на то, что бы доказать, что это не так, что это невозможно, что нет доказательств, соответствующих знаний и оборудования. Наоборот, на основании гипотезы создали новую прикладную дисциплину и с энтузиазмом начали изучать Звёздную Навигацию. Особо споро, как по «щучьему велению» дело пошло, когда додумались просчитывать видимые спектры звёзд для наблюдателя на световых и сверхсветовых скоростях.
Не удивительно, что проекту по восстановлению Изначального Текста дали зелёный свет.
Ах, да....
Какое решение он предложил? Всё просто – собрать специалистов по «Войне и Миру» Л. Толстого и предложить им, написать текст заново. Без шпаргалок, интернета и связи с внешним миром. Потом перевести то, что получилось, последовательно, на немецкий, на вьетнамский, на пушту и обратно - на русский язык. И так – несколько раз. Пока вся книга не усохнет до пары страничек машинописного текста. Составляем алгоритм энтропии текста, пишем программу – и дело в шляпе. Вернее – древний текст на столе, готовый к изучению!
Надо сказать, что когда объявили о наборе первой группы исследователей – от желающих отбоя не было. Доктора, академики, критики – все хотели быть первыми, блеснуть знанием предмета, двинуть науку и вообще.... Какие ещё бывают благородные мотивы? Понятное дело и, поэтому - то же. Их не пугало, что на неопределённый срок их закроют в бункере, что еду подавать будут, как в камере – через специальную дверцу. Писать будут ручками на бумаге, а единственной связью с внешним миром будет колокольчик на шнурке. Да и то – виден только шнурок, а из-за глухой звукоизоляции не будет слышно - звонит ли, колокольчик? Может, мыши давно шнурок перегрызли, а сантехник колокольчик на пол-литра сменял? Что сказать – смелые люди, настоящие подвижники!
Торжественно, с оркестром, фуршетом и вдохновительными речами отправили в бункер исследователей. Организовали круглосуточную вахту и разошлись по своим делам – скорых результатов не ждали. И тут – началось! В первые дни колокольчик звенел – не умолкая. Никто не ждал, что споры между учёными дойдут до рукоприкладства с членовредительством. Для начала отобрали всё коле – режущее и быстро – вяжущее, но и это не помогло – пришлось исследователей силовыми полями друг от друга защитить, а вместо ручек выдать мелки восковые. Потом – новая напасть. Начали требовать резонаторов со стрессорами. В двух словах. Им понадобился человек, который ничего не понимал в литературе и с каждым из них во всём соглашался. И, ещё человек, такой же далёкий от литературы, но что бы ни с кем и ни в чём не соглашался, был упрям, туп, едок и нетерпим к оппонентам. Таким образом, понимаешь, исследователи компенсировали свой разрыв связи со средой обитания. Запрос удовлетворили и, как ни странно, дело пошло на лад. Колокольчик, во всяком случае, приумолк, а в бункер потребовали новую тонну бумаги.
В Библиотеке настали тёмные времена.
Где брать резонаторов со стрессорами? Из персонала Библиотеки. А, каково это – быть резонатором или стрессором?
Сижу я, в «командировке», в бункере, и приятный, обходительный Мих Михыч, проникновенно так объясняет, что его коллега ошибается, что, если бы Толстой написал эту фразу именно так, выходило бы, что Болконский умер от гордыни, а надо бы – от гангрены. А его коллега, не менее благообразный Сем Сёмыч, так же убеждённо настаивает на том, что со всей недвусмысленностью, Лев Николаевич хотел указать, что не по чину простому князю мысли об устройстве государственном – мол, на том и стоим. А тут ещё Дарья Гордиевна за руку берёт, делает страшные глаза и про Ростову, и равноправие полов монолог двигает.... В общем, больше суток никто не выдерживал. За эту пытку, полагались два дня отгула и дополнительная неделя к отпуску. Но, честно говоря, никого эти печеньки не грели. Стрессоры, так те – вообще, с ПТСом оттуда выходили. После трагедии Иван Иваныча, их больше чем на два часа в бункер не запускают. А, какой крепкий был мужик - наш завхоз! Кремень!
Главное, я скажу, начальство то наше, тему просекло! Теперь, чуть что: « Давно в «командировке» не был? Мих Михыч привет тебе передавал. Дарья Гордиевна просила тебя платочек с вышивкой занести – ей для натурализации текста крайне необходимо». Ходим строем – дышать боимся. Всё сверкает, блестит, тишина. Недавно, по случаю, армейские генералы приезжали – прослезились. Мы, говорят, такой дисциплины и порядка – веками добиться не в состоянии. Поделитесь опытом. Мы бы – с радостью им, - и опыт, и бункер вместе с аспирантом отдали бы, да ведомство не то, бюрократия не позволит!
А аспирант этот. Мы, его, и по имени - то называть перестали. Суеверие конечно, глупость, но – сами понимаете, не накликать бы. А раньше – и на шашлычки, и на рыбалку, и в рюмошную, в пятницу, вечерком.... Да.... Исследование! Изначального! Текста! Шутка ли!
Самое обидное – мы же чтецы, мы знаем, что будет написано в тех самых двух страничках, до которых сожмётся «Война и Мир»! Только, это никому уже не интересно. Процесс - на первом месте!

beamish boy
Участник
# Дата: 25 Фев 2019 19:01
Ответить 


@ Tuk:

Цитата: Уран
Понять бы только, что такое "разумное исследование".

Это очень просто понять на примере: исследование, начатое этой вашей ламентацией, неразумно

Уран

Участник
# Дата: 26 Фев 2019 03:24
Ответить 


Цитата: Tuk
Недавно, по случаю, армейские генералы приезжали – прослезились.

Подождём результатов их визита в библиотеку, где служит beamish boy

beamish boy
Участник
# Дата: 27 Фев 2019 18:38
Ответить 


Цитата: Уран
Подождём результатов их визита в библиотеку, где служит beamish boy

Ах, если бы я только мог позволить себе такую роскошь - служить в библиотеке!.. Что же касается генеральских визитов на моё настоящее место работы, то они а) крайне маловероятны и б) не предвещают ничего интересного: буде такое случится, меня либо построят, либо выведут во двор к ближайшей стенке. Так что ваше потенциально долгое ожидание вряд ли себя оправдает.

Уран

Участник
# Дата: 1 Мар 2019 04:49
Ответить 


Цитата: beamish boy
исследование, начатое этой вашей ламентацией, неразумно

Это вы зря. Я его уже и закончил. Итог: в предложении
Цитата: beamish boy
Уран наверняка найдёт этот проект вполне разумным и перспективным
мы имеем дело с синонимическим повтором (типа сплошь и рядом, до поры до времени, far and away etc. )

Цитата: beamish boy
если бы я только мог позволить себе такую роскошь - служить в библиотеке!

Скромничаете.
Цитата: beamish boy
буде такое случится, меня либо построят, либо выведут во двор к ближайшей стенке

Это понятно! Моё рабочее предположение как раз и заключалось в том, что первое невозможно.

По Туку, чтобы "построить" "чтецов", генералы вообще не нужны. Достаточно литературоведов. Я, честно говоря, так не думаю. Разве что среди них будет много "литературоведов в штатском".

beamish boy
Участник
# Дата: 1 Мар 2019 17:26
Ответить 


Цитата: Уран
Это вы зря. Я его уже и закончил.

Вы слишком высокого мнения о моих способностях: мысли я читать не умею. Отвечаю не на них, а на тексты.

Цитата: Уран
мы имеем дело с синонимическим повтором

Ну, для того, чтобы это понять, исследование начинать вовсе не требовалось. Вот чтобы сосчитать, насколько этот повтор повысил энтропию моего поста, и повысил ли вообще - это да, требуется, поскольку надо ещё выбрать, как именно считать энтропию текста (уверяю вас, ни из каких аксиом не следует её однозначное определение; более того, расчёт "по оригиналу", то есть по правилам игры, предложенным Шенноном, большинство лингвистов сочтёт именно "неразумным", и я с ними соглашусь, ибо в случае "художественного" текста речь вовсе не идёт о прямолинейном обмене информацией).

Цитата: Уран
Скромничаете.

Увы, я сообщил вам чистую правду.

Цитата: Уран
первое невозможно

Отчего же? Ещё как возможно. Только шансы понадобиться генералам у меня невелики.

Цитата: Уран
По Туку, чтобы "построить" "чтецов", генералы вообще не нужны. Достаточно литературоведов. Я, честно говоря, так не думаю. Разве что среди них будет много "литературоведов в штатском".

Как быстро люди забывают историю!.. Впрочем, допускаю, что вы не слишком-то и интересовались построениями литературоведов в советские времена. Я имею в виду отнюдь не научные их построения, конечно. Литературоведы, как и издатели, и редакторы, и режиссёры, в те времена именно что сами себя строили. А многие и сейчас не отказались от этой во всех отношениях выгодной привычки.

Уран

Участник
# Дата: 1 Мар 2019 23:41
Ответить 


Цитата: beamish boy
Литературоведы, как и издатели, и редакторы, и режиссёры, в те времена именно что сами себя строили.

Они просто пытались выжить под давлением неестественного отбора.
Тех же, кто этот отбор осуществлял, можно назвать "генералами". Пусть это будет их определением.

Tuk

Участник
# Дата: 2 Мар 2019 20:12
Ответить 


Любопытное сравнение. Даже не знаю, появлялась ли эта статья на форуме раньше. Братья Стругацкие - Станислав Лем.
http://magazines.russ.ru/znamia/2009/7/am19-pr.html

beamish boy
Участник
# Дата: 5 Мар 2019 03:01
Ответить 


Цитата: Tuk
Любопытное сравнение.

Ну что ж, имеет полное право на свою не противоречащую текстам Лема и АБС интерпретацию. Однако своей статьёй Амусин в первую очередь ещё раз демонстрирует, насколько острым было "размытое и уводимое языком в непредсказуемые и неточные ситуации" писательское зрение Стругацких. Ведь их Строгов как будто в предвидении именно этой статьи "написал" своё знаменитое понять значит упростить.

Цитата: Уран
Они просто пытались выжить

Да? А помните у Шварца: "Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?"

Уран

Участник
# Дата: 5 Мар 2019 14:47 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Шварц
Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?

Да не учили их этому. Они сами научились, когда жить захотели.
А потом, это же Ланселот спрашивает. Он имеет право. Наверное. А мне вот, например, не по чину - я ни одного дракона в жизни не убил.

Помню белые трясущиеся губы учителя математики - он обнаружил, что кто-то пририсовал усы члену Политбюро, висевшему над доской. Брутальный такой мужик, отсидел срок когда-то, и вот на тебе, белый весь и губы не слушаются. А это уже середина 60-х, "оттепель".

beamish boy
Участник
# Дата: 5 Мар 2019 17:11 - Поправил: beamish boy
Ответить 


Цитата: Уран
Да не учили их этому. Они сами научились, когда жить захотели.

А драконы только так и учат. Ланселот это прекрасно знал.

Тут разделение проходит по тому, как именно жить они захотели.

Цитата: Уран
Помню белые трясущиеся губы

Конечно. И я могу привести множество подобных историй. От учителей до академиков. Но не буду. Не о них речь.

Уран

Участник
# Дата: 6 Мар 2019 16:03
Ответить 


Цитата: beamish boy
А драконы только так и учат.

Проучить драконы могут, это да. А вот учат всё же родители и учителя.
(Дракона-учителя я помню только у Наоми Митчисон в Travel Light)
Но это не так уж важно. Вам нравится фраза Шварца, мне она кажется алогичной, но это тоже неважно. А важно то, что неестественный отбор достигает цели при любом нашем выборе.

Tuk

Участник
# Дата: 6 Мар 2019 21:38
Ответить 


Мне кажется, что я сам, с какого то периода жизни, искал и находил себе учителей. И только со временем, понял, что некоторые из них оказались Драконами....
Думаю, драконы не набирают учеников по объявлению в газете. Ученики приходят сами

beamish boy
Участник
# Дата: 6 Мар 2019 22:42
Ответить 


Уран, Tuk, я вижу, что я абсолютно провалился, не сумел внятно объяснить, что именно я имею в виду и как именно я понимаю фразу Шварца. Мне-то казалось, что её ну никак невозможно понимать в том смысле, который с упорством, достойным лучшего применения, продолжает находить в ней достопочтенный Уран. Mea culpa.

Но уж раз пошла такая пьянка, то я попробую сделать из этого лимона лимонад. Пусть даже мне и придётся потом соду от изжоги пить

Итак: Уран, вы неправы. Шварц не относился к учителям. Вы просто слишком хорошо помните текст пьесы и слишком буквально воспринимаете аллегории. А может быть, это на вас так концовка фильма Захарова повлияла. Уж такая она яркая, такая дидактичная и простая, аж слеза наворачивается. Забудьте вы её! Вот хоть Серёгу спросите. Он когда проснётся, он вам точно скажет, что жизнь научит, она покажет...

Уран

Участник
# Дата: 7 Мар 2019 03:19
Ответить 


Цитата: beamish boy
жизнь научит

Жизнь - не Дракон! Жизнь - Свинья!

beamish boy
Участник
# Дата: 7 Мар 2019 14:02
Ответить 


Цитата: Уран
Жизнь - не Дракон! Жизнь - Свинья!

Справедливо. И не отменяет справедливости моего тезиса о построениях филологов.

<< 1 ... 234 . 235 . 236 . 237 . 238 . 239 . 240 . 241 . 242 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019