Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Курилка
<< 1 ... 234 . 235 . 236 . 237 . 238 . >>
Автор Сообщение
ratbert

Участник
# Дата: 22 Ноя 2016 00:01
Ответить 


http://youtube.com/watch?v=g8vHhgh6oM0

ratbert

Участник
# Дата: 22 Ноя 2016 01:40
Ответить 


http://youtube.com/watch?v=WV4dPXXsRB4

ratbert

Участник
# Дата: 23 Ноя 2016 00:39
Ответить 


http://youtube.com/watch?v=cT21xsLt6Yo

ratbert

Участник
# Дата: 23 Ноя 2016 01:00
Ответить 


Вам протидіє мікаєл зі своїми негасконцями.

Лао Лун

Старший модератор
# Дата: 23 Ноя 2016 01:44
Ответить 


Пост участника ratbert от 22 Ноя 2016 02:22 удалён в Корзину как нарушающий п.2 Правил.
Участник ratbert получает предупреждение.

ratbert

Участник
# Дата: 23 Ноя 2016 04:45
Ответить 


They even got a special band for it
http://youtube.com/watch?v=lLDWUkSJFyA
to lure in the girls, as always

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 24 Ноя 2016 00:12
Ответить 


Административное сообщение

Уважаемый ratbert, позвольте настоятельно порекомендовать Вам сопровождать свои ссылки парой-тройкой предложений, поясняющих, чем они привлекли Ваше внимание и почему Вы решили предъявить их сообществу любителей Стругацких на этом форуме. Без таковых комментариев публикация голых ссылок одной за другой слишком походит на флуд, извините. А с флудом мы боремся.

Ссылки на Youtube следует оформлять надлежащим порядком, чтобы генерировались миниатюры. Без миниатюр и без комментария пользователям надо обязательно перейти по Вашей ссылке, не зная, что скрыто за ней. Это нарушает безопасность пользователей. Лишённые комментариев и неправильно оформленные ссылки администрация будет удалять.

Пока что для Вас, ув. ratbert, в данной теме вводится запрет двух постов подряд. Напишите один пост, лучше длинный и понятный без переходов по внешним ссылкам, дождитесь ответа другого форумчанина и только потом публикуйте следующий. Иначе тема превращается в библиотечку непонятных ссылок, присланных Вами.

P.S. Ответ на административное сообщение возможен в личку или тему "Обратная связь", прочее удаляется.

Уран

Участник
# Дата: 28 Ноя 2016 02:27
Ответить 


Легко оказаться в далёком будущем, посетив сайт космического агентства NASA:

Tuesday, Nov. 22, 2106

All updates are posted in Eastern Standard Time

6:00 p.m: The Saffire team has successfully downlinked images from the nine samples tested in Saffire-II. ...


ratbert

Участник
# Дата: 23 Дек 2016 23:41
Ответить 


Так москва й досі не збагнула що у дівку рядитись то давно вже некабукі

Уран

Участник
# Дата: 9 Янв 2017 09:24
Ответить 


Каким виделся 2017-й год из 1960-го.



Loreen

Участник
# Дата: 10 Янв 2017 17:25
Ответить 


Уран, спасибо за видео. Полный набор штампов, конечно, но было посмотреть довольно забавно.

Уран

Участник
# Дата: 10 Янв 2017 23:59
Ответить 


Цитата: Loreen
Полный набор штампов, конечно

Конечно. Но как угадано, что "основными проблемами человечества" будут климат и "происки врагов"!

Уран

Участник
# Дата: 15 Янв 2017 14:36
Ответить 


Rudyard Kipling, "How the Whale got his Throat", 1897

Цитата: Kipling
Then he recited the following Sloka, which, as you have not heard it, I will now proceed to relate–
By means of a grating
I have stopped your ating.
For the Mariner he was also an Hi-ber-ni-an.


Что хотел сказать Киплинг последней строкой?
Что моряк потому так неправильно говорит, что он ирландец? Ему, дескать, простительно?
Или это объясняет, почему моряк вдруг стихами заговорил?

В известных мне переводах это строка проигнорирована. Никак не переведена.

ratbert

Участник
# Дата: 16 Янв 2017 00:55
Ответить 


Moreover, brethren, we do you to wit of the grace of God bestowed on the churches of Macedonia

beamish boy
Участник
# Дата: 17 Янв 2017 18:23
Ответить 


Уран, вы задаёте непростые вопросы. Я не могу дать вам полного и удовлетворительного объяснения. Особенно по поводу поведения переводчиков. Но кое-что прояснить могу попробовать.

Начните с того, что стишок моряка -- это стилизация под sea shanty. (Кстати, АБС знали их в исполнении Джона Сигера и цитировали в своих ранних текстах. Они и Киплинга хорошо знали и любили, а сделанный совсем юным АНом рукописный перевод его "Сталки и Ко" долго был их настольной книгой. Но это - к слову.) Поэтому неправильное ating - вовсе не обязательно ирландский диалектизм (я в них не силён, поэтому утверждать ничего не берусь, но - не похоже на то), а скорее обычное для sea shanty просторечие. Но это - только первы слой.

Киплинг пишет свои сказки "упрощённо", "для детей". Однако то, переведено как "стишок", он называет индийским (санскритским) словом Sloka, лучшим определением которого, как и слова сутра, является "элемент санскритской просодии". Не па децки, а? Слово это, похоже, попало сюда как часть англо-индийского колониального жаргона (догадка, в нём я тоже не слишком силён, однако другие такие включения у Киплинга встречаются часто) и было в те времена вполне узнаваемым как "местный колорит".

Слово Hi-ber-ni-an Киплинг пишет "по складам" тоже "для ребёнка". Он не просто рассказывает, он учит. Иначе он попросту сказал бы Irish. И вполне заслужил бы ваш, на самом деле совершенно неуместный, упрёк в шовинизме. Который вы сами же и поставили под сомнение своей последней догадкой: "или это объясняет, почему вдруг моряк стихами заговорил?". Да, я думаю, что частично объясняет. Но тут важно и то, что он моряк, и то, что ирландец. В равной мере, как минимум. По-моему.

ratbert

Участник
# Дата: 18 Янв 2017 02:18
Ответить 


Your metrics states you're Chand Sadagar.

&


Уран

Участник
# Дата: 18 Янв 2017 16:51 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: beamish boy
вы задаёте непростые вопросы

В Сети есть сайт, посвящённый Киплингу, аналогично тому, как наш сайт посвящён Стругацким. Когда я там ничего не нашёл, я подумал: "Может быть, смысл этой строки настолько всем очевиден, что никому и в голову не пришло её комментировать?"
Увы, теперь и эта надежда развеяна!
А вот был бы у них форум, как у нас, так было бы всё "Not so, but far otherwise."

beamish boy
Участник
# Дата: 18 Янв 2017 23:21
Ответить 


Цитата: Уран
Увы, теперь и эта надежда развеяна!

По-моему, вы унываете совершенно напрасно. Во-первых, загадки всегда интенреснее отгадок Во-вторых, эта конкретная загадка вовсе не кажется мне такой уж абсолютно загадочной. Ясно тут не всё, согласен. Но кое-что таки да ясно. И, в-третьих, если уж вы хотите получить авторитетный ответ от специалиста по Киплингу и при этом не хотите лазать в специальные журналы и потом писать наиболее обещающим авторам-киплинговедам, то всегда можете вернуться на найденный вами сайт и воспользоваться адресом электронной почты, указанном в разделе Feedback, которым вы по первом прочтении предпочли пренебречь.

Уран

Участник
# Дата: 19 Янв 2017 03:25
Ответить 


Цитата: beamish boy
воспользоваться адресом электронной почты, указанном в разделе Feedback, которым вы по первом прочтении предпочли пренебречь

On the other hand, I have scanned "the 12,000 or so pages of Kipling Journal back-numbers" - with search-machine, of course.

Говоря, что смысл, возможно, очевиден (для англо-говорящих), я имею в виду следующее.
Существует необъятное море фольклора - всякого рода шуток и анекдотов об ирландцах - разгадка может быть где-то там.

Я по ассоциации вспомнил ещё "Пигмалиона" Б. Шоу: "HIGGINS. Pickering: this chap has a certain natural gift of rhetoric. Observe the rhythm of his native woodnotes wild. "I'm willing to tell you: I'm wanting to tell you: I'm waiting to tell you." Sentimental rhetoric! That's the Welsh strain in him. It also accounts for his mendacity and dishonesty." Столетие назад люди не были так помешаны на политкорректности.

beamish boy
Участник
# Дата: 19 Янв 2017 16:58
Ответить 


Цитата: Уран
Столетие назад люди не были так помешаны на политкорректности.

Тут сразу столько всего намешано, что даже непонятно, с чего начинать. Начну-ка я поэтому со всячески некорректного эпиграфа:

Бьют не по паспору, а по морде!

Во-первых, я не думаю, что уровень "помешательства" заметно изменился за последние двести-триста лет. Другое дело - что именно считалось "политкорректным" в конце 19-го века и что - теперь. Тут, действительно, в отдельных областях наблюдаются некоторые сдвиги. В основном, правда, чисто показушные. Не для большинства, а для "читающего большинства".

Во-вторых, упоминание национальности и национальных и/или этнических особенностей вовсе не означает автоматически отсутствие политкорректности. Вопрос в том, насколько зла и тенденциозна та "истина", которую вы при этом сообщаете. Я вот давеча погорячился, когда сказал, что Irish вместо Hi-ber-ni-an подтверждало бы ваш намёк на шовинизм Киплинга. В данном контексте - вряд ли: моряк явно описан с большой симпатией, так что некоторая доля иронии воспринимается совершенно естественно.

В-третьих, конкретно указание на некоторую "чрезмерную поэтичность" натуры кельтов - ирландцев или, как в вашем сегодняшнем примере, валлийцев - и справедливо, и необидно, так что оно вполне "политкорректно" и по сегодняшним меркам.

Совет напоследок: посмотрите чудесный фильм The Englishman Who Went up a Hill but Came down a Mountain.

beamish boy
Участник
# Дата: 19 Янв 2017 22:14
Ответить 


P.S. Кстати о Бернарде Шоу. Многоуважаемый Уран, когда я вам отвечал, то принимал как данное, что вам известно о том, что Шоу - ирландец. Но, может быть, вы об этом забыли? Так вот, напоминаю. Просто для вящей ясности.

ratbert

Участник
# Дата: 20 Янв 2017 23:16
Ответить 


плахие иглушки


Pavel
Участник
# Дата: 21 Апр 2017 21:26
Ответить 


В интернете попалась шутка: "Ну ладно, Союз распался, КПСС разбежалась. Но куда дели всё прогрессивное человечество!?"
Настолько она в духе "кухни 70-х", почему-то вспомнился "Град обреченный" и "Невеселые беседы..."

Tuk

Участник
# Дата: 23 Июл 2017 15:50
Ответить 


Привет Ворчун! Загляни в личку.
Кстати, то же соскучился за общением с прогрессивным человечеством.
Давече, стояли ночью возле Тендровской косы. Луны нет, звёзды, что бабушкины блюдца, тишина, море светится. Потянуло на разговоры о вечном, как водится. Мужики за инопланетян, я им за теорию струн... Так, парни они вообще, хоть куда, но разговор не сложился...

beamish boy
Участник
# Дата: 24 Июл 2017 16:23 - Поправил: beamish boy
Ответить 


Tuk! Душевно рад вас видеть! Хотя, конечно, за теорию струн со мной говорить, видимо, так же плодотворно, как с упомянутыми вами мужиками: я в струнах не рублю. Да и на барабане, знаете ли...

Кстати, о прогрессивном человечестве. Прогресс - хитрая штука: он направлен туда, где, как мы полагаем, нам будет лучше. Но можно ли полагатся на наши предположения? Вот у нас 70 лет полагали один прогресс, а потом на него положили, и что сейчас полагают - непонятно. А я вот, ей-богу же, с удовольствием согласился бы на Баневское "прогресс - это движение общества к такому состоянию, когда люди не убивают, не топчут и не мучают друг друга". А уж "чем они занимаются" меня совершенно не касается: чем хотят, тем и занимаются, каждый своим.

Tuk

Участник
# Дата: 25 Июл 2017 21:29
Ответить 


Цитата: beamish boy
Прогресс - хитрая штука: он направлен туда, где, как мы полагаем, нам будет лучше. Но можно ли полагатся на наши предположения?

Сегодня, я думаю, что прогресс это объективная реальность, которая существует независимо от нашего сознания. Как звезда по имени Солнце. Иногда его много, иногда мало, иногда - в самый раз. Мы можем его изучать, по мере возможности, что-то предполагать, что-то предсказывать... Но влиять на него мы, не в состоянии. С другой стороны, без него нас, просто не существует

Tuk

Участник
# Дата: 25 Июл 2017 23:13
Ответить 


Цитата: beamish boy
так же плодотворно, как с упомянутыми вами мужиками: я в струнах не рублю. Да и на барабане, знаете ли...

Знаете, я то же. Разве что, потрещать безответственно...
Мне, нравится один сюжет.
Элементарные частицы не материальны, а есть какие-то энергии, которые движутся по траекториям и эти траектории как-то связываются, переплетаются между собой и, в этом хаосе, существует порядок и закономерность. С точки зрения микрокосма, человек - вполне энергетическое существо. ДНК, всего лишь, формализует это существо в материальный, осязаемый объект. Скажем, архитектор делает эскизный проект и 3D визуализацию объекта. Мы видим картинку на экране, но эта картинка - всего лишь цифры, формализованные согласно жёсткой логики программы. ДНК - программа, хаотические энергии - цифры, кто же тогда архитектор? Человек не управляет своей вегетативной системой, не управляет своей ДНК. Всё, таки - атман, бессмертный и неделимый? Гипотетически, если сознание, в реальном времени, пробьётся к своему атману и мощности мозга хватит для обработки информации, то человек получит доступ к управлению своим микрокосмом, ДНК и вегетативной нервной системой. Получится люден.
Есть одна история.
События, которые АБС описали в повести "Волны гасят ветер" действительно происходили на Земле. Только не в гипотетическом будущем, а в прошлом, несколько десятков тысяч лет назад. Начало событий, в повести, изложено очень точно, а конец был другой, печальный для человечества. Практически все люди превратились в люденов и покинули Землю навсегда. Осталось настолько мало обычных людей, что они уже были не в состоянии поддерживать в рабочем состоянии свою супертехнологическую цивилизацию. Не помогло даже то, что на призыв о помощи, какое-то количество людей вернулось с дальних и ближних колоний. Дополнительная трудность заключалась в том, что люденами не могли стать люди с патологиями, маниями, фобиями и просто слабоумные. Уже через несколько поколений Земля стала похожа на заброшенный сад. После потери энергии, транспорта и связи остатки людей оказались в изоляции на разных континентах и в особо удалённых и трудно доступных районах на континентах. В сущности, всё пришлось начать сначала. С охоты, собирательства и племенного строя. В первые века не было проблем с едой и крышей над головой. Бесхозного жилья и заготовленного провианта хватило надолго. Потом выручила охота и собирательство. До наступления ледников Земля была действительно райской планетой, спасибо ушедшему человечеству.
Очень трудоёмким и, практически невозможным оказался процесс хранения и передачи знаний. Тогда, дальновидные люди, в разных местах и в разное время решили создать "капсулы времени." Люди жили всё ещё - очень долго. Много было тех, кто застал последние дни цивилизации и даже помнили свои профессии. Так, они садились и записывали всё, что помнили, о себе и о том времени. Потом, все эти осколки знаний, книг, сказок, гипотез и легенд собрали в отдельные разделы, что бы хоть как-то систематизировать эти клочки пропавшей цивилизации и спрятали как дар для будущей цивилизации - не близко и не далеко. Не близко, что бы не нашли раньше времени. Не далеко - что бы вообще нашли.
На каких-то континентах эти капсулы уже находили. Читали переводили, считали их то мифами, сборниками сказок, то религиозными эпосами. По мере развития собственной науки начали в мифах и священных книгах находить соответствия своим научным открытиям и представлению о мироустройстве. Какие-то капсулы, возможно утеряны для нас навсегда, а что-то ещё найдём. А возможно, наша наука ещё не продвинулась настолько, что бы правильно прочесть уже известные капсулы...

beamish boy
Участник
# Дата: 25 Июл 2017 23:40
Ответить 


Tuk, надо признать, что по поводу прогресса вы меня озадачили. Вы считаете, что прогресс и исторический процесс - одно и то же? Или я вас неправильно понял?

Переформулирую: имеет ли для вас смысл фраза "Человечество находится в стадии регресса"? Судя по посту о люденах прошлого - должна бы. Но тогда единственный выход из противоречия - это лишение слова "прогресс" направления. Тогда это слово просто лишнее. История и всё, куда движется, туда и движется. Нет?

А сюжет у вас вполне таки забавный, мне нравится. Конечно, в нём вагон неувязок, но ради такого дела их, я думаю, можно будет как-нибудь распутать. Например: Что случилось с практически неуничтожмыми артефактами? А те же людены, увидев, что человечество окончательно впало в детство, их убрали из пределов досягаемости, как игрушки, слишком опасные для младенцев. И так далее.

Хотите попробовать разработать сюжет поточнее и набросать на нём рассказик, а то и повестуху? Может выйти очень забавно. Особенно если не вдаваться в идеи о нематериальной энергии, которые пока кажутся мне довольно-таки завиральными

Tuk

Участник
# Дата: 26 Июл 2017 20:34 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: beamish boy
Вы считаете, что прогресс и исторический процесс - одно и то же? Или я вас неправильно понял?

Люблю Банева. Вряд ли можно разделить технический и исторический прогресс. На первый взгляд, как буд-то просто. Технический прогресс направлен вверх и вперёд, а исторический...? Что это такое - исторический прогресс? Демократия сменяет монархию, тирания сменяет демократию, тиранию сменяет просвещённая монархия, которую, в свою очередь, сменяет демократия. Бег по кругу... Но, на самом деле,я не стал бы их разделять. Я не найду сейчас цитату, а своими словами это выглядит примерно так. Человечество всё время увеличивается, его структура усложняется, появляются всё новые управляющие надстройки, система вот-вот рухнет под собственной тяжестью, но появляется новая управляющая надстройка и системный кризис не наступает, человечество продолжает двигаться вперёд. И всё это происходит благодаря научно техническим революциям. Это и есть прогресс. Не помню, у кого читал. А то, что называют историческим прогрессом в этой системе, в общем, вторичен.

Tuk

Участник
# Дата: 26 Июл 2017 20:49
Ответить 


Цитата: beamish boy
История и всё, куда движется, туда и движется.

Да.
Цитата: beamish boy
Хотите попробовать разработать сюжет поточнее и набросать на нём рассказик, а то и повестуху?

Не-а... Убедился, что мне скучно много писать. Ленив-с и не графоман

<< 1 ... 234 . 235 . 236 . 237 . 238 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017