Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Курилка
<< 1 ... 216 . 217 . 218 . 219 . 220 . 221 . 222 . 223 . 224 . 225 . 226 ... 241 . 242 . >>
Автор Сообщение
Генерал

Участник
# Дата: 12 Фев 2013 15:56
Ответить 


Цитата: Ничто
в особых условиях

Да поймите вы, особист вы наш: умственная жвачка не усваивается! Чтобы пользоваться знаниями необходимо проделать работу по их получению. Самому проделать. Иначе все объяснения бесполезны.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Фев 2013 16:49
Ответить 


Цитата: Генерал
Чтобы пользоваться знаниями необходимо проделать работу по их получению. Самому проделать.

Вы меня заинтересовали.
Как понимать цитату?

Генерал

Участник
# Дата: 12 Фев 2013 21:01
Ответить 


О господи! Вы детей когда-нибудь учили? Или студентов, к примеру? Или хотя бы помните, как вас самих в школе и ВУЗе учили?

Лекции годятся только на то, чтобы вызубрить до экзамена и забыть. Если вы хотите научить(ся) что-то делать, то после лекционного введения в общих чертах идут часы практики, во время которых и "овладевают материалом", то есть, научаются им пользоваться. И это верно как для точных наук, так и для, скажем, языков и прочей филологии.

Пока ты сам у себя в голове не сумеешь самомтоятельно построить ту концепцию, которую тебе "объясняют", всякие объяснения бесполезны.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Фев 2013 05:26 - Поправил: Ничто
Ответить 


Мне нравится учиться.
Проговариваю два варианта:
1. сначала лекция со стороны препода, потом личная практика, потом объяснение неувязок со стороны препода.
2. прочтение книги (текста), потом самостоятельная работа с текстом (практика), потом разъяснения со стороны умных людей в части обнаруженных неувязок.
Так?
Как всё таки всё похоже на настоящее!
Сравните!
Цитата: Уран
...понимания, толкования, предположения, утверждения чего? Очевидно, каких-то (новых для этого форума) текстов? Каким требованиям должны удовлетворять, по-вашему, эти тексты, чтобы число людей, которым интересно их обсуждать, было достаточно велико? (Возьмём по минимуму - больше двух.)

Возьмём слово "тексты".

На этом форуме все очень долго обсуждали тесты произведений Стругацких и прочих литературных откликов на них.
Потом началось обсуждение текстов мнений по текстам прозведений Стругацких и литературным откликам.
Порой оба обсуждения сливались в одно.

Теперь появились тексты, малосвязанные с произведениями Стругацких и литературными откликами на них.

Откуда эти последние тексты взялись? Насколько они соответствуют моим ожиданиям, например? Кто эти последние тексты возьмётся обсуждать?

Я готов обсуждать эти последние тексты. Они очень интересны. Например, тест Доцента о том, что я украл мысль у Гитлера. Скорее всего украл у кого-то. Может быть и у Гитлера. Тонкость в том, что его мысли в каком-либо виде мне не известны: не знаком лично, не читал, в просмотренных фильмах не проскакивали. И?
Или мощный текст Генерала про лекции (см. выше). Подобие очень хорошее для данного уровня. Эту схему можно применять и для следующего уровня без всяких изменений.
Или текст Урана про тексты. Сильное совпадение с ожидаемым.
Или тексты Юлия Кима, которые привёл Роман.
Всякое теперь уже редкое слово, сказанное на форуме звучит очень иначе.

Уран

Участник
# Дата: 13 Фев 2013 13:21
Ответить 


Ничто, я вас спросил, каким требованиям, по-вашему, должны удовлетворять тексты, чтобы в обсуждении захотели участвовать более двух человек. Вы решили не отвечать. Ну, тогда другой вопрос: если считать такие обсуждения игрой, то по каким правилам вам было бы комфортно играть?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Фев 2013 14:14 - Поправил: Ничто
Ответить 


Виноват, исправляюсь:
1. тексты должны быть личные от участников форума, цитирование - только как иллюстрация мысли, а не как дополнительный аргумент;
поощряется произвольный "бред" типа "украл", но лучше к любому предположению или утверждению предложить какое-то объяснение;
утверждаю, что участники этого форума готовы ко многим вариантам объяснений;
2. правило одно - никаких правил на поле правил форума: свобода мысли, свобода бреда, свобода предположений, свобода подозрений.

В своё время кто-то что-то пытался писать как продолжение произведения других (Стругацких). Очень продуктивно будет так же, но только от себя и о своём как сказку на произвольно выбранную тему: "как?", "почему?", "кто?", "какие перспективы?" и так далее.

Была бы "рыба", а приготовить из неё один из многих вариантов мироздания с привлечением образцов из произведений Стругацких - это ж просто удовольствие.

Я достаточно искренен здесь.

Уран

Участник
# Дата: 13 Фев 2013 14:36
Ответить 


Цитата: Ничто
Я достаточно искренен здесь.

Я знаю.
Но в то же время вы несколько торопливы. На первый вопрос вы ответили так, как если бы я спросил - какие тексты вы предпочитаете обсуждать?
На второй вопрос вы ответили, не обратив внимания на слова "если считать такие обсуждения игрой", иначе вы бы сообразили, что игр без правил не бывает.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Фев 2013 14:57
Ответить 


Порассуждаем.
"Игр без правил не бывает" - бывает (У Стругацких, у меня, можно утверждать, что ещё у кого-нибудь).
"Если считать такие обсуждения игрой" - только игрой без правил. Хотя можно и не игрой представить, но по неопределённым правилам.
Игра по правилам понятна, но непродуктивна. Игра без правил не понятна, но всегда что-то проклюнется этакое.
"На первый вопрос вы ответили так, как если бы я спросил - какие тексты вы предпочитаете обсуждать?" - мерю собой, если мне интересно, то интересно будет всем.

Доцент

Участник
# Дата: 13 Фев 2013 18:39
Ответить 


Цитата: Ничто
Например, тест Доцента о том, что я украл мысль у Гитлера. Скорее всего украл у кого-то. Может быть и у Гитлера.

К воровству мыслей сказанное Доцентом не имеет никакого отношения.
Доцент в своих последующих постах разжевал и положил в Вам рот сказанное. Но глотать Вы не умеете.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Фев 2013 19:30 - Поправил: Ничто
Ответить 


Маленькая сказка

Жил-был Доцент. Умный и достойный. Решил однажды Доцент сделать то, что он знает и то, что он должен. И сделал Доцент это. Но потом, после работы, задумался, то ли он сделал, что должно, и он ли решил то, что решил.
С тех пор прошло много времени, но Доцент так и не знает.

Уран

Участник
# Дата: 13 Фев 2013 23:38
Ответить 


Цитата: Ничто
"Игр без правил не бывает" - бывает (У Стругацких, у меня, можно утверждать, что ещё у кого-нибудь).

Про кого-нибудь ещё говорить не будем, про вас в другой раз, а за Стругацких заступлюсь. АБС отказались играть в "научную фантастику", но они не отказывались от игры в "литературу", в "хороший стиль" и т.п. Они предложили читателю игру по своим правилам, и читатели эту игру приняли.
Цитата: Ничто
Игра по правилам понятна, но непродуктивна. Игра без правил не понятна, но всегда что-то проклюнется этакое.

Попробуйте этот подход на "игре в математику". Как только проклюнется, так сразу кричите.
"Игра без правил" - это обычная, заурядная бессмыслица, и невозможно найти для такой игры партнёра.

Цитата: Ничто
если мне интересно, то интересно будет всем

Не хотелось бы вас расстраивать, но это огромное заблуждение.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Фев 2013 05:07
Ответить 


Цитата: Уран
АБС отказались играть в "научную фантастику", но они не отказывались от игры в "литературу", в "хороший стиль" и т.п. Они предложили читателю игру по своим правилам, и читатели эту игру приняли.

Теперь имеем забвение "литературы хорошего стиля" и наличие независимой жизни в жанре дворового пса "научной фантастики". Это спорно, но мне видно достаточно хорошо.
Цитата: Уран
"Игра без правил" - это обычная, заурядная бессмыслица, и невозможно найти для такой игры партнёра.

С партнёром-то как раз всё гут. Лучший партнёр - товарищ Бог. Среди людей напряжёнка ощущается.
Цитата: Уран
Не хотелось бы вас расстраивать, но это огромное заблуждение.

Правильно увидели, заблуждение. Но на протоптанных дорогах цветы не растут. Мне нравится быть заблуждённым, там, в заблуждении, очень красиво.

Вспомним ТББ. Румате было кое-что дано и сказано, что применять не стоит. А он применил и получилось "как всегда". Мне не хочется "как всегда". Есть шанс сделать красиво. От такого шанса не отказываются.

Вспомним последнее БНС. "Он был в том возрасте, когда уже не читают романы" (приблизительное цитирование). Почему?

Уран

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 07:35 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Ничто
Лучший партнёр - товарищ Бог.

Я догадываюсь, что вы имеете в виду творчество. Вы, конечно, понимаете, что творчество, будучи элементом многих игр, само игрой не является.
Но из этого следует, что не творчество придаёт смысл игре, а игра - творчеству. И вот этого вы, как мне кажется, не понимаете.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Фев 2013 08:49
Ответить 


Вы не ответили на мой вопрос "Почему?"
А про взаимотношения игры и творчества Вы меня окончательно запутали. Теперь я окончательно перестал понимать.
Но если спросить Умника про эти взаимоотношения, то он вполне ответить может как и ранее, мол это, господа, у вас в головах делёжка идёт, а в жизни самой этой жизни на всё это головное наплевать.
Но я охотно буду стараться чему-нибудь у Вас научиться. Или это опять не то? Вспоминается некий разговор между двумя учёными, матёрым и юным, в котором задачей юного учёного ставится ничему не научиться у матёрого учёного.
А может по математике прогуляемся, о соотношении бессмыслицы и смыслицы"?

Уран

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 09:15
Ответить 


Цитата: Ничто
Вы не ответили на мой вопрос "Почему?"

А надо было ответить? Ладно, отвечаю: потому что много прожил.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Фев 2013 10:09
Ответить 


Цитата: Уран
много прожил

То есть личный жизненный опыт соизмерим с жизненным опытом автора романа.
Теперь рассмотрим личный интеллектуальный опыт. Аналогия напрашивается.
Теперь рассмотрим личный духовный опыт. ...
Теперь рассмотрим ...
Это почти математика, что-то вроде некоторой последовательности с известной некоторой закономерностью.

Уран

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 11:23
Ответить 


Цитата: Ничто
личный жизненный опыт соизмерим...

Нет. Дело в том, что возраст несёт с собой не только приобретения. При желании можно, конечно, даже в Альцгеймере найти что-то хорошее.

Доцент

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 16:44
Ответить 


Цитата: Ничто
Маленькая сказка



Голова моя – темный фонарь с перебитыми стеклами,
С четырех сторон открытый враждебным ветрам.
По ночам я шатаюсь с распутными пьяными Феклами,
По утрам я хожу к докторам. Тарарам.

Я волдырь на сиденье прекрасной российской словесности,
Разрази меня гром на четыреста восемь частей!
Оголюсь и скандалезно – всемирной известности,
И усядусь, как нищий – слепец, на распутье путей.

Я люблю апельсины и все, что случайно рифмуется,
У меня темперамент макаки и нервы как сталь.
Пусть любой старомодник из зависти злится и дуется
И вопит : "не поэзия – шваль!"

Врешь! Я прыщ на известном сиденье поэзии,
Глянцевито – багровый, напевно-коралловый прыщ,
Прыщ с головкой белее несказанно - жженой магнезии,
И галантно - развязно - манерно - изломанный хлыщ.

Ах, словесные, тонкие – звонкие фокусы-покусы!
Заклюю, забрыкаю, за локоть себя укушу.
Кто не понял – невежда. К нечистому! Накося – выкуси.
Презираю толпу. попишу? Попишу, попишу...

Попишу животом и ноздрей, и ногами и пятками,
Двухкопеечным мыслям придам сумасшедший размах,
Зарифмую все это для стиля яичными смятками
И пойду по панели, пойду на бесстыжих руках...


Саша Черный.

Доцент

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 17:12 - Поправил: Доцент
Ответить 


Цитата: Ничто
Жил-был Доцент. Умный и достойный.

Напоминаю Вам, что на форуме вмешательство во внутренние дела наказуемо пунктом
5. Написание сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, клевету

и пунктом
9. Не допускается обсуждение их личных качеств, явных или предполагаемых



Генерал

Участник
# Дата: 14 Фев 2013 17:16
Ответить 


Цитата: Доцент
Оголюсь и скандалезно – всемирной известности,

Из песни слова не выкинуть. В данном случае - слова "добьюсь". Однако же спасибо за Сашу Черного! После него всегда становится немного легче дышать.

Уран

Участник
# Дата: 16 Фев 2013 01:51 - Поправил: Уран
Ответить 


Не отметили, как положено, столетие Тунгусского метеорита, и вот вам, пожалуйста...
Как сказал один посетитель на сайте НАСА: "Live today! Tomorrow you may be space dust... "

Уран

Участник
# Дата: 18 Фев 2013 11:02 - Поправил: Уран
Ответить 


Наука за рубежом

Однажды три японских студента зачем-то задержались вечером в лаборатории и забыли опытный образец FeTe/S на столе. На следующее утро этот образец показал себя великолепным сверхпроводником. Отчаявшись найти разумное объяснение этому явлению, японские ученые решили в точности повторить «лабораторные условия» прошедшей ночи. В первую очередь они закупили в ближайшем супермаркете саке, виски, вино и пиво и по очереди стали погружать халькогениды в эти напитки. Оказалось, что образцы приобретали свойства сверхпроводников в считанные часы, но самым эффективным в этом плане жидкостью оказалось недорогое красное вино с французским названием Bon Marche.
Любопытно и то, что просто разведенный водой этанол не дал нужного эффекта — для сверхпроводимости требовалось именно вино. С тех пор для исследований в области высокотемпературной сверхпроводимости на деньги выделенного гранта регулярно закупается вино, и уже от опытов с дешевыми напитками сотрудники японской лаборатории перешли к винам дорогим и более качественным.
(с сайта elementy.ru)

Ворчун

Участник
# Дата: 18 Фев 2013 17:40
Ответить 


Я на днях посмотрел Охлобыстинского Соловья Разбойника. Ничто, Вы смотрели? Что скажете о новом пришествии Достоевского?

Мышка

Участник
# Дата: 24 Фев 2013 14:46
Ответить 


Цитата: Ничто
5. определить "граждансконе общество".

Жизнь преподнесла Вам определение.
Гражданское общество - это общество, где за пехтингом следует выпехтинг без перепехтинга. Во!

Ничто
♒ Участник
# Дата: 24 Фев 2013 17:28
Ответить 


В том же ключе.
Знаменитость, в ковычках и без, это фас, анфас и профиль, а остальное - как у всех.
Как-то так!

Мышка

Участник
# Дата: 25 Фев 2013 06:35
Ответить 


Цитата: Ничто
В том же ключе.
Знаменитость, в ковычках и без, это фас, анфас и профиль, а остальное - как у всех.

Не в том. Я же сказала - "без перепехтинга".

Мышка

Участник
# Дата: 25 Фев 2013 07:39 - Поправил: Мышка
Ответить 


Цитата: Ничто
Знаменитость

Цитата: Ничто
знаменитых

Вы, прям, как Тина Канделаки.
Я же сказала " без перепехтинга". И мощи Ваших мозгов понять это не хватает, и боги Ваши шепчут что-то невнятное. Переспросите, не поленитесь.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 25 Фев 2013 08:16 - Поправил: Ничто
Ответить 


Наше дело телячье: велено переспрашивать - будем переспрашивать.
Переспрашиваю.
Какая связь между вопросом об области применения понятия "натуральные числа" в математике на "заседании математического общества" и "недопыхтингами" масс медиа?

Мышка

Участник
# Дата: 25 Фев 2013 08:18
Ответить 


Цитата: Ничто
Какая связь между вопросом об области применения понятия "натуральные числа" в математике на "заседании математического общества" и "недопыхтингами" массмедиа?

Вопрос интересный. И что они Вам ответили?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 25 Фев 2013 08:52
Ответить 


Цитата: Ничто
Простой вопрос оттопырил спеси губу её жрецов именитых:
«Насмехаются плебсы над тенью имён знаменитых!»

Молчат родимые.

<< 1 ... 216 . 217 . 218 . 219 . 220 . 221 . 222 . 223 . 224 . 225 . 226 ... 241 . 242 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019