Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Курилка
<< 1 ... 198 . 199 . 200 . 201 . 202 . 203 . 204 . 205 . 206 . 207 . 208 ... 250 . 251 . >>
Автор Сообщение
Умник

Участник
# Дата: 15 Июн 2012 20:42 - Поправил: Умник
Ответить 


А у нас свобода, Ничто. И когда я полагаю, что вы - зарвавшись и заврамшись, то могу это мнение высказать. Вежливо.

Понимаете, попытка заткнуть оппонента - это не аргумент. Попытка же сказать что то вроде "БН сам не понимает, чего говорит, не слушайте его; вот когда он книги пишет - тогда да, но тогда его пером водит нечто большее его самого" в сто двадцать первый раз другими словами просто смешна. Вас до этого сто двадцать раз внимательно выслушали и приняли ваше мнение к сведению. Каждый раз со все меньшим доверием. Так ведь можно и совсем доверие потерять.

Я, к примеру, по поводу вероятности участия "чего то большего" в процессе писания текстов уровня АБС и С.Витицкого как раз целиком на вашей стороне. Но даже и мне ваши назойливые и неумелые повторы все того же утверждения без малейших попыток показать это "большее" или соображений о его природе/свойствах/последствиях надоели наконец. Что уж говорить о ваших прямых оппонентах!

"Доступно?"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Июн 2012 21:25
Ответить 


Цитата: Ничто
Побудьте Вы в идеале автора тихо, не тревожьте вакуум.


Умник

Участник
# Дата: 16 Июн 2012 00:05
Ответить 


Цитата: Умник
А у нас свобода, Ничто. И когда я полагаю, что вы - зарвавшись и заврамшись, то могу это мнение высказать.


Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Июн 2012 06:16
Ответить 


Ведь покрасил стены, навёл чистоту...
А утром кто-то опять за своё:

"У меня есть некое представление о том, по какому сценарию события ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ развиваться: продолжение либерализации экономики; всяческая помощь среднему и малому бизнесу (создание и укрепление «среднего класса»); расширение политических свобод (переход от экзотической «суверенной демократии» к демократии обыкновенной, триста лет уже известной на Земле); всяческое ограничение всевластья бюрократии (оставить ей только самый необходимый минимум возможностей «разрешать и вязать») – одним словом, курс на европеизацию страны, на окончательное превращение нашей страны из Азиопы в Европу".

Вроде кто-то пытается изложить некую систему ценностей, к которой имеет предпочтения.
Надо сходить на кладбище человеческих идей, стоит почтить "мир пол(у)дня" со службой безопасности и без всяких средних и мелких классов...

Игорь
Участник
# Дата: 16 Июн 2012 13:08
Ответить 


Цитата: Мышка
Значит, с "лидером нации" согласны? Этого достаточно.

О, я понял: вы меня ловко подловили. А сначала я просто подумал, что "лидер нации" что-то сказал, и я оказался с ним согласен.
Вопрос харизмы мне показался более конкретным, потому что в разговорах о нашей власти меня совсем не трогает проблема терминов. У нас каких только названий не используют для обозначения главы государства. Каких только нет пожеланий или определений. и что мне теперь - спорить? О ком речь идет, понятно. А по сути я понимаю для себя, что наши постперестроечные руководители это часть имитации демократического государства на территории страны, в которой не действуют законы.

Мышка

Участник
# Дата: 16 Июн 2012 15:14
Ответить 


Цитата: Игорь
У нас каких только названий не используют для обозначения главы государства.

Думаю, что это название использует сама власть.
И она должна, просто обязана его использовать, как ритуальное заклинание. Иначе отколотая от власти (попросту, от кормушки) обиженная элита использует рассерженных горожан в своих интересах.
Она не только пытается так самоназываться (то есть выглядеть), она хочет и быть такой.

Умник

Участник
# Дата: 16 Июн 2012 16:18
Ответить 


Да бог с вами, Ничто, я вам не сторож. Продолжайте самоуничтожаться (как персонах этого форума), раз вам хочется. After all it's your funeral.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 17 Июн 2012 20:32
Ответить 


Цитата: Умник
Да бог с вами, Ничто, я вам не сторож.

Это мне понравилось. Полагаю, Ваше чутьё Вам подсказало, что не всё так просто, как могло показаться с первого взгляда.
Теперь немного окопного юмора: меня можно сторожить (нанять кого-нибудь, если Вам неохота), но толку будет мало. Если уж кто "попал под раздачу", то закрыть тему просто (известными способами) невозможно.
Теперь очень и просто серьёзно: мне представляется, что именно автор и "попал под раздачу" по полной программе. Не знаю теперь что будет, но потом точно знать буду.
И я здесь вовсе не при чём!

Умник

Участник
# Дата: 18 Июн 2012 00:42
Ответить 


С точностью до наоборот.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 06:02
Ответить 


Хорошо бы так оно и было. Я на Вашей стороне, Умник!
Будьте готовы как пионэр к тому, что всё может быть иначе.
Вот мы, у нас, в СПб, завсегда ко всяким сюрпризам готовы.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 07:55
Ответить 


"Лучше стучать, чем перестукиваться" (народная притча).

Стучим дальше...

"- Изменился ли Путин? В какую сторону, если да?

- По-моему, он не изменился совсем. Просто мы узнали его лучше. Все черты нынешнего Путина любой внимательный наблюдатель мог бы обнаружить и в Путине-2000, и в Путине-2010".

Если я скажу, что это полная лажа, то Умник из меня всю кровь выпьет в полемическом экстазе, Роман Сидоров выступит исключительно правильно, а Борис Швидлер пожалуется друзьям из моссада?

Я готов. Я говорю, что "мнение" автора - полная лажа.

Кто-то хочет сказать чего или спросить об чём?

Игорь
Участник
# Дата: 18 Июн 2012 09:23
Ответить 


Цитата: Мышка
И она должна, просто обязана его использовать, как ритуальное заклинание.

Согласен, должна. А почему? Потому что элита выведет рассерженных горожан?

Игорь
Участник
# Дата: 18 Июн 2012 09:24
Ответить 


Цитата: Ничто
- По-моему, он не изменился совсем. Просто мы узнали его лучше. Все черты нынешнего Путина любой внимательный наблюдатель мог бы обнаружить и в Путине-2000, и в Путине-2010

Это слова Б.Н.Стругацкого процитированы?

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 18 Июн 2012 09:38 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Да, Игорь, это цитата из БНС.

Ничто, а в чём, по-вашему, лажа-то? Многие и видели ВВП сегодняшнего уже тогда. Доклад Салье уже существовал, НТВ уже громили. Многие публицисты выступили против выходца из КГБ на высшем государственном посту, предсказав будущее России через 12 лет довольно точно: ограничение гражданских свобод, вытаптывание оппозиции и независимой прессы, террор и беззаконие силовиков, коррупцию.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 10:34
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Многие и видели ВВП сегодняшнего уже тогда. Доклад Салье уже существовал, НТВ уже громили. Многие публицисты выступили против выходца из КГБ на высшем государственном посту, предсказав будущее России через 12 лет довольно точно: ограничение гражданских свобод, вытаптывание оппозиции и независимой прессы, террор и беззаконие силовиков, коррупцию.

Пусть всё, изложенное в цитате, соответствует действительности.
Примеряю всё это на себя уже ... с тех самых времён, когда мадам Салье начала дебютировать. И обнаружилась обычная "физическая" картинка: силы действия, силы противодействия, суперпозиция, равнодействующая, ... И всё это лежит на платформе полного отсутствия эволюции природы человека.
Можно было бы посмотреть во времена французских революций (штук пять уже было, и чего там только не было?), те же процессы при тех же начальных условиях.
"Математический мир с физическим уклоном".
Но есть кое-что, без тени скромности и мистицизма. Если это кое-что мало кто видит, это их тема. Причём здесь тогда, например, неизвестное лицо Ничто, неизвестное лицо В.В. Путина и неизвестное лицо ещё одного, это как минимум, человека?

Игорь
Участник
# Дата: 18 Июн 2012 13:14
Ответить 


Мне кажется, на этом форуме не очень уместно обсуждать мнение кого-либо из братьев Стругацких в неуважительном пошловатом тоне. Я бы не посчитал излишеством, если бы такие попытки цензурировались более жестко, чем всевозможные неполиткорректности.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 13:49
Ответить 


Цитата: Игорь
... цензурировались более жестко, чем всевозможные неполиткорректности.

Роман Сидоров, это Вам иллюстрация рождения новых робеспьеров.
Вкушайте плоды, они питательны, хотя и с горчинкой.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 14:26
Ответить 


Продолжаю нагнетать как в известном произведении автора...
В ответе на некоторый вопрос прозвучала рекомендация (близко к тексту) "возделывать свой сад, самостоятельно, лично..." (красивая литературная фуга!).
Кто последовал рекомендации? Хотя бы одно имя из ныне живущих, ещё лучше - из числа участников этого форума...
Если таких нет, то чем это отличается от идеологии?

Роман

Участник
# Дата: 18 Июн 2012 14:40
Ответить 


Цитата: Ничто
Я готов. Я говорю, что "мнение" автора - полная лажа.

Цитата: Викисловарь
Лажа
разг., мол. обман
разг., мол. нечто ненастоящее, фальшивое, неприятное либо сделанное плохо, с ошибками

Ну и где "нечто фальшивое, сделанное плохо, с ошибками", - у Стругацкого или у вас, милостливый государь Ничто? Когда в ответ на понятный вопрос, где и кому Стругацкий врёт, вы начинаете нести бессмысленную и бессвязную пургу про "физическую картинку" применительно к личности автора должностного доклада, "эволюцию природы человека", лица известных и неизвестных людей.

Цитата: Ничто
"возделывать свой сад, самостоятельно, лично..." (красивая литературная фуга!). Кто последовал рекомендации? Хотя бы одно имя из ныне живущих, ещё лучше - из числа участников этого форума...
Ну я последовал. В моём саду 800 линий мух, с разными интересными для установления природы рака свойствами. (Отвечаю, потому что вы спросили.) У Урана, есть сад - ученики. И ещё у многих участников форума. Или вы про агрономию? Тогда у меня есть участок 6 соток, с яблонями. Могу документы показать.

По-моему, эти ваши намёки непонятно на что, но неизменно с привкусом грязи, и есть самая настоящая лажа.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 14:58
Ответить 


Роман, про сад Вы точно не въехали (смотрите Вашу предыдущую горячую речь).
Единственным может быть названо имя БНС, и у него дело это идёт хорошо, но очень медленно (ошибки при возделывании входят в программу).

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 15:17
Ответить 


Извините, Роман, но Вам ещё прописана "горькая микстура с отдушкой". Надо принять для Вашего здоровья...

Пожалуйста, самостоятельно ли, с привлечением Урана ли, переведите для меня вашим стилем следующий кусочек текста:

"- Если Вы смотрели инаугурацию, как думаете, почему весь центр Москвы зачистили от людей?

- Можно выдвинуть несколько предположений. Самое очевидное: ФСБ сводила к минимуму опасность возможного теракта. Но цена всем таким лихим умопостроениям – дерьмо".

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 18 Июн 2012 15:38 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


И куда я, по-вашему, не въехал? Объясните. У БНС сад побольше моего, так он и человек постарше и поталантливее. Но каким образом это запрещает мне или Урану возделывать свою делянку? Или делает результат несущественным?

Приведённая Вами цитата говорит сама за себя и ни в каком переводе для носителя русского языка не нуждается. Что Вам в ней непонятно, что нуждается в "переводе"? БНС, с позиции презумпции добропорядочности власти, аналогичной презумпции невиновности гражданина, приводит (ниоткуда не следует, что оно его собственное) предположение о том, почему центр Москвы зачистили на период инаугурации. И тут же приводит цену такому предположению, называя его "лихим", т.е. лукавым, завиральным, не основанным на фактах.

Игорь
Участник
# Дата: 18 Июн 2012 16:08 - Поправил: Игорь
Ответить 


Цитата: Ничто
иллюстрация рождения новых робеспьеров.
Вкушайте плоды, они питательны, хотя и с горчинкой

Учитывая ваши очевидные способности к игре словами, мне хочется только выразить признательность, что мой пост ассоциирован всего лишь с высокой политикой и громким историческим именем.


------------------------------------
Роман, дискутировать имеет смысл только с честным оппонентом.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 16:20
Ответить 


Роман Сидоров, Вы хороший переводчик, но пока бестолковый садовод.
Дерзайте, не умаляя своих достоинств. И прибавьте в скорости, иначе можете не успеть.
Полагаю, что сегодняшний день прибавил хорошего настроения Борису Натановичу. Есть причина тому.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Июн 2012 17:44 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Ничто
Есть причина тому...

"Главный талант" по выражению иззвестных авторов можно найти без посторонней помощи, находится только самостоятельно при "возделывании своего сада".

Прошу вчитываться тщательно, а я переведу.

"- Может, Путин идеальный правитель для России?

- Вполне может быть. Он ведь по душе явному большинству. Держать реальный рейтинг на уровне 60-70% в течение такой уймы времени может только политический деятель, оказавшийся «на своем месте». Это ли не главный признак «идеального правителя»?"

Перевод:

В.В. Путин самостоятельно, личным трудом, в строгом соответствии с рекомендациями, авторы которых теряются в веках, нашёл свой "главный талант" - быть главным руководителем большой страны с многочисленным населением с великой судьбой.

И далее, слово в слово, можно отнести этот текст ещё к одному человеку, который аналогично нашёл свой "главный талант".
Имя лучше угадать самостоятельно.

Мышка

Участник
# Дата: 18 Июн 2012 19:15
Ответить 


Цитата: Игорь
Согласен, должна. А почему? Потому что элита выведет рассерженных горожан?

Что значит "выведет"?

Умник

Участник
# Дата: 19 Июн 2012 01:44
Ответить 


На улицы, надо полагать, выведет. На очередной штурм Зимнего.

Уран

Участник
# Дата: 19 Июн 2012 01:55
Ответить 


Цитата: Ничто
Имя лучше угадать самостоятельно.

Знаю! Знаю! - Вя-че-слав!

Уран

Участник
# Дата: 19 Июн 2012 02:24
Ответить 


Цитата: Умник
На улицы, надо полагать, выведет.

А это смотря кого Игорь элитой считает. Выводить можно и "поганых тараканов", "прусаков и пауков", типа... А то ещё рако-мухов каких-нибудь, как Роман Сидоров. Или люденов, как Логовенко. Или синих идиотов, как Виконт. А ещё можно выводить на чистую воду. Или - в люди.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 19 Июн 2012 06:01
Ответить 


Цитата: Уран
Знаю! Знаю!

Ну, тогда я тоже знаю, кто Вы - профессиональный провокатор со спецподготовкой в хорошей школе в престижном районе.
А про Вячеслава - мимо. Вячеслав решает темы шире, глыбже, выше и с размерностью, больше традиционной. Полагаю, это никого не оскорбляет. Или есть такие?
"Но об этом я напишу в следующей книге..."

<< 1 ... 198 . 199 . 200 . 201 . 202 . 203 . 204 . 205 . 206 . 207 . 208 ... 250 . 251 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024