Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Курилка / Миры
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Loreen
# Дата: 25 Мар 2008 13:09
Ответить 


А почему уважаемАЯ? :)
Вы опередили меня с цитатой. Вот еще одна: "Если мозг может что-то вообразить, значит, это возможно, иначе к чему бы мозгу в ином случае такая способность?.."(с). За возможную неточность прошу извинить.
О трате времени и сил, а также беспокойстве. Насколько понимаю, здесь, на форуме писателей-фантастов, должна приветствоваться фантазия. Это же просто логическое построение, игра разума. Я ведь не стратег Генерального штаба и не советник президента по вопросам государственной безопасности, могу предполагать все, что заблагорассудится. Динозавры меня волнуют мало. А вот приведенный Вами пример закона, дающий интересные полномочия корпорациям - это уже звоночек. И денег у корпораций немерено. Пожалуй, побольше, чем у некоторых государств. Деньги = влияние = власть. А теперь сюда еще и законное оружие плюсуется... Довольно взрывоопасный коктейль.

Роман Сидоров
# Дата: 25 Мар 2008 14:16 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Quoting: Loreen
А почему уважаемАЯ? :)

Ой, извините! Тысяча извинений! Я просто полагал, что Лорин - женское имя, как у писательницы Loreen Leedy, например. Ещё раз извините, уважаемый Loreen.

А вот с этим
Quoting: Loreen
"Если мозг может что-то вообразить, значит, это возможно, иначе к чему бы мозгу в ином случае такая способность?..
-
к беспокойному старику Иммануилу Канту, которого Гегель, как мне кажется, не удосужился внимательно прочитать. В частности, Вам нужна "Критика чистого разума" или "Пролегомоны" к ней, то место, где опровергается космологическое доказательство бытия Бога ("Если вселенная бесконечна, она содержит бесконечное же разнообразие [мыслимых] сущностей, одна из которых - Бог.")

Но возвратимся к нашим баранам, сиречь корпорациям. (Динозавры и меня крайне мало интересуют :), кроме того я подписывал недавно бумагу, что не буду их клонировать без разрешения этического комитета.) "Газпром" и "Транснефть" - государственные корпорации, и полностью контролируются таковым. Где здесь утрата контроля?

Вообще, государство имеет аппарат принуждения, гораздо более мощный, чем любая корпорация. Функция корпорации - получение прибыли, иначе её распустят акционеры. Она не может тратить слишком много средств на безопасность. К тому же и так государство предлагает (и навязывает) всем услугу обеспечения безопасности за налоги. Безопасность - сфера ответственности государства. Оно может себе позволить тратить большую часть бюджета на солдат и полицию. Государства, создающие 80% ВВП в "оборонке" - не редкость.

В крайнем случае, если корпорация побеждает государство, она просто становится им, и мы возвращаемся к началу задачки. "Дракон повержен... Да здравствует Дракон!".

Loreen
# Дата: 26 Мар 2008 07:51
Ответить 


Уважаемый Роман (если позволите - я обойдусь без фамилии, если же Вам это почему-то неприятно - простите, я исправлюсь:)), Вам вовсе не за что извиняться. Просто меня всегда интересовало, каким образом в виртуальном общении определяют пол собеседника. К тому же пребываю в ложном убеждении по поводу происхождения своего ника (мне всегда казалось, что я его выдумала лично). Буду знать, что есть такое имя. :)
Насчет динозавров Вы меня успокоили. :)
Но вот "государственность" компаний - вещь не слишком стабильная. Если государство ослабевает экономически, его контроль становится номинальным.
Quoting: Роман Сидоров
Функция корпорации - получение прибыли, иначе её распустят акционеры. Она не может тратить слишком много средств на безопасность

А если прибыль и обеспечение безопасности так тесно связаны друг с другом, что большая прибыль без этого недостижима?
А государство, которое тратит слишком большие деньги на полицию, армию и прочие военизированные силы, становится не слишком дееспособным.

Quoting: Роман Сидоров
В крайнем случае, если корпорация побеждает государство, она просто становится им, и мы возвращаемся к началу задачки

Вот с этим соглашаюсь на все сто. Только войны между корпорациями-государствами не станут от этого приятнее...

Роман Сидоров
# Дата: 26 Мар 2008 12:21
Ответить 


Правила имён

Ув. Loreen, Вы повергаете меня в искреннее недоумение:
Quoting: Loreen
А почему уважаемАЯ? :)

Quoting: Loreen
мне всегда казалось, что я его выдумала лично
(Выделение моё -Р.С.)
Так я всё-таки угадал или нет? Вы - он или она? ;) Впрочем, если это тайна или элемент какой-то игры, я не настаиваю, - пребывайте инкогнито, а я буду обращаться к Вам при помощи бесполого "ув.".

Что до меня, я охотно откликаюсь просто на имя Роман. В буржуинии отчества вообще вслух почти не произносят, а фамилии - только при формальном и официальном общении. Кроме того, хочется надеяться, что я не совсем уже забронзовел :)).

Роман Сидоров
# Дата: 26 Мар 2008 13:13
Ответить 


Quoting: Loreen
Если государство ослабевает экономически, его контроль становится номинальным.

Не обязательно. У государства помимо экономических, есть рычаги политические и силовые, причём не только легальные. Грубо говоря, экономически слабое гос-во придёт с ружьём и станет экономически сильным прямо на месте экспроприации. А руководство корпорации отправится в Краснокаменск. Разумеется, я упрощаю, но Вы почему-то не принимаете во внимание, что государство может применить силу, и силовые возможности самого слабого государства, как правило, намного превышают таковые самой сильной корпорации.

Quoting: Loreen
А если прибыль и обеспечение безопасности так тесно связаны друг с другом, что большая прибыль без этого недостижима?

Это бывает, как правило, в случае криминального бизнеса или разграбления захваченных территорий. (Если у Вас есть другие примеры, пожалуйста, приведите.) Тогда правомернее говорить не о корпорации, а о мафии или оккупационной администрации. Большинство корпораций, включая самые богатые и сильные, ни в чём таком не замешаны. Кроме того, если крупной и влиятельной корпорации нужна сила, она с удовольствием обращается к своему государству и получает защиту за деньги. Разделение труда. Это просто выгоднее, а корпорации существуют ради выгоды.

Quoting: Loreen
Только войны между корпорациями-государствами не станут от этого приятнее...

Наверное, но что делать-то с этим? Государство запрещать или корпорации? У Вас есть какие-то предложения?

Loreen
# Дата: 27 Мар 2008 09:21 - Поправил: Loreen
Ответить 


Правила имен
Уважаемый Роман! Мне искренне жаль, если я выгляжу немножко (или НЕ немножко) глупо. Вы в первый раз абсолютно правильно угадали :)
Просто мне всегда хотелось побыть чуть-чуть Брюн, а в реальной жизни это невозможно. Вот и пробую сделать это в сети. Мне будет приятно, если Вы станете обращаться ко мне просто "Loreen", без всяких "ув." :)
Вас же стану называть просто Роман, коли уж Вы не против. :)

Loreen
# Дата: 27 Мар 2008 09:22
Ответить 


Возвращаясь к основной теме нашей весьма для меня лично интересной беседы. Соглашусь с Вами, что, если это государство крупное и сильное, то вряд ли корпорация может его захватить. А если это республика Буркина-Фасо? А корпорация – транснациональная? Здесь, по-моему, силы изначально неравны. И никакая ООН не защитит. Данная организация, по-моему, вообще становится этаким свадебным генералом. На мой взгляд, мир в последнее время вообще меняется достаточно радикально, и расстановка сил в нем, и – главное – людская психология. Поэтому государствам, которые сами по себе суть весьма консервативные образования, это надо иметь в виду. Что с этим делать – представляю смутно. И не могу сказать, что эта проблема мешает мне спокойно почивать. Думаю, что «жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе» (с).

Роман Сидоров
# Дата: 27 Мар 2008 10:55 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Ну никак не получается из деталей ничего, кроме пулемёта, пардон, государства :)
В варианте "Банановая республика", если имеем ТНК из США или Европы, захват республики (в форме военных действий или коррупции) сильно затруднён, если в ней найдётся группировка, способная подать в международный суд. Корпорации тут же придётся несладко, а виновные "сядут". Если такой группировки не окажется, то проблема, ИМХО, внутри - в предательстве правительства и элиты республики. Но оно может предательски капитулировать перед кем угодно, не так ли, и корпорация здесь снова - ни при чём?

Роман Сидоров
# Дата: 27 Мар 2008 11:57 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Quoting: Loreen
Думаю, что «жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе» (с).

Да, так многие думали и думают, а пока:
Quoting: слова Геннадия Шпаликова, музыка Сергея Никитина

Городок провинциальный, летняя жара,
На площадке танцевальной музыка с утра.
«Рио-Рита», «Рио-Рита», вертится фокстрот,
На площадке танцевальной сорок первый год.


На всякий случай: это я не про "американскую угрозу".

Loreen
# Дата: 27 Мар 2008 12:41 - Поправил: Loreen
Ответить 


Quoting: Роман Сидоров
В варианте "Банановая республика", если имеем ТНК из США или Европы, захват республики (в форме военных действий или коррупции) сильно затруднён, если в ней найдётся группировка, способная подать в международный суд

Сильно затруднен или невозможен? Немножко разные вещи, а?
А уж что касается международного суда... Вы, наверное, имеете в виду международный трибунал, поскольку разбирать придется военные преступления, а этим занимается именно трибунал.
По-моему, это еще менее дееспособная организация, чем ООН. Ничего путного после Нюрнберга он не сделал. И решения принимает весьма своеобразные. Так что чего он там нарешает в данной ситуации - даже вообразить не могу.
Quoting: Роман Сидоров
оно может предательски капитулировать перед кем угодно, не так ли, и корпорация здесь снова - ни причем

Так ведь и человек может умереть от чего угодно, в том числе по вполне естественным причинам. Но это ведь не значит, что сброшенный ему на голову кирпич конкурентом по бизнесу здесь не при чем? :)

Loreen
# Дата: 27 Мар 2008 12:42
Ответить 


Quoting: Роман Сидоров
это я не про "американскую угрозу"

Неужели про китайскую? :)

Роман Сидоров
# Дата: 27 Мар 2008 13:15
Ответить 


Нет, я не имею в виду трибунал, или ООН, или "Спортлото". Я имею в виду обычный гражданский суд общей юрисдикции по месту регистрации корпорации. Американские и европейские компании и их представители не имеют права нарушать _внутреннее_ уголовное законодательство за рубежом.

И аккуратнее с кванторами. Если что-то возможно в принципе, это не значит, что такое явление вообще имеет место, и уж тем более типично. Например, самопроизвольное закипание выключенного чайника, согласно второму началу термодинамики, именно сильно затруднено, а вовсе не исключается. Но затруднено настолько сильно, что никто этого никогда не видел. :(

Роман Сидоров
# Дата: 27 Мар 2008 13:22
Ответить 


Quoting: Loreen
ак ведь и человек может умереть от чего угодно, в том числе по вполне естественным причинам. Но это ведь не значит, что сброшенный ему на голову кирпич конкурентом по бизнесу здесь не при чем? :)

Вы будете смеяться, но в этом утверждении человек умер не по естественным причинам. :)) Или кирпич - астральный, доступный видению только проинструктированных геозамполитиков? Определитесь, что Вы хотите заявить: всё-таки по естественым причинам, или от кирпича?

Аноним
# Дата: 27 Мар 2008 13:26
Ответить 


Роман, предлагаю боевую ничью.
Мне Вас не переубедить, да я и не очень пытаюсь - Вы убеждены "слишком глубоко". Вам меня тоже пока переубедить не удается, не из-за слабости Ваших аргументов, а из-за того, что мы рассмотриваем ситуацию под несколько разными углами зрения: я - гипотетически, Вы - прогнозируя будущее. Оно-то, будущее и покажет, кто из нас прав. Честно говоря, надеюсь, что правы Вы :)

Loreen
# Дата: 27 Мар 2008 13:32
Ответить 


Что-то у меня получилось странное с предыдущим постом. Аноним - это опять я , Loreen.

Quoting: Роман Сидоров
Определитесь, что Вы хотите заявить: всё-таки по естественым причинам, или от кирпича?

Да что ж такое, что-то косноязычие на меня напало. Я хочу сказать: человек может умереть и по естественной причине, и по НЕестественной.
Во втором случае, если ему на голову упал кирпич, то кирпич и будет причиной его смерти, а не какая-то естественная причина.
Тоже самое и с корпорацией-государством.
Да, государство может предательски капитулировать перед кем угодно. Но если оно капитулировало перед корпорацией, приложившей к этому максимум усилий, то причина будет именно в корпорации.

Роман Сидоров
# Дата: 27 Мар 2008 14:46 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Вы знаете, уважаемая Loreen, мы действительно порядком удалились и от миров будущего, и, тем более, от творчества АБС, и, - я чувствую, - углубились в коварные дебри оффтопика. Давайте, правда, выбираться.

Мы начали это обсуждение с Гегеля, ему же предлагаю и последнее слово. У него есть статья "Кто мыслит абстрактно?". Она короткая и написана популярно. Там, в том числе, речь о пользе конкретных примеров, от которых мы непозволительно удалились.

Взгляните, если угодно.

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 30 Мар 2008 18:26
Ответить 


Lio, скорее всего, имела в виду войны, в коих преобладающим является т. наз. (в частности, называемое Ю.В.Крупновым) консциентальное оружие, т.е., оружие, поражающее человеческое сознание. Каковым оружием являются, в первую очередь, электронные СМИ.
И попала она в самое «яблочко».
А вот Роман явно что-то недопонимает, говоря о метафоричности войны идей, мнений... разве результатом этих войн не являются миллионы смертей, разрушенные города и экономики?.. к вашему сведению, в одном только Архангельске за год «появляется» несколько тысяч бесхозных (только бесхозных – т.е., тех, у кого не обнаружились родственники и близкие, и коих закапывают без панихид и поминок, в целлофановых мешках, словно сдохших собак) трупов, и достаточно приехать на самое «свежее»,- бескрайнее!- Южно-Маймаксанское городское кладбище, чтобы убедиться в том, что НЕОБЪЯВЛЕННАЯ ВОЙНА против России идёт полным ходом.

Ну а чем не субъекты военных действий транснациональные корпорации, с их офисами и, соответственно, офицерами?.. с имеющимися в их распоряжении ресурсами, о которых даже и не мечтают заурядные страны?.. (из коего – заурядного – статуса, кстати, мы стараемся ныне выкарабкаться). Зачем столь прямолинейно рассуждать о невозможности оккупации какой-нибудь ТНК некой «банановой республики»,- когда налицо расчленение и оккупация - экономическая, если угодно (или – если угодно, непосредственное участие в оккупации, осуществляемой субъектами несколько иного рода), целым рядом транснациональных корпораций – бывшей сверхдержавы СССР-России?..
Или Роману обязательно необходимы патрули НАТО на перекрёстках?.. однако, гораздо эффективнее, в т.ч., экономически, таковой «патруль» в голове, а не на улице, не так ли?

Касательно же вопроса, озвученного в начале темы – неплохо было бы, поминая «оригинал из трёх букв», поговорить и о действительном оригинале, например, о МИ-6 или о «Моссад»... ведь вряд ли мы, РУССКИЕ, будем претендовать на авторские права в сей, спецслужбистской, области... потому как война – явная ли, и «горячая», тайная ли, «холодная», информационная, экономическая, психологическая и проч., для нас – не романтичное и доходное приключение, а весьма грязная и тяжёлая работёнка...

Впрочем, можно вновь обвинить меня в... как его, дьявола?.. «оффтопике» (или, может быть, «флейме»?.. форум ведётся на русском языке или на птичьем жаргоне?) - несмотря на то, что я всего лишь поддержал текущую здесь беседу - дабы «запретить и не пущать»... был бы несогласный, «идейно чуждый», а «статья» для него найдётся!.. такой вот «мир полдня».

lio
Участник
# Дата: 31 Мар 2008 11:28
Ответить 


Весьма интересно было почитать все уважаемые мнения уважаемых учасников! Предлагаю еще одну тему. Вот мне уже 37 лет. Я всегда много читала книг. Но в последнее время я стала читать книг намного меньше. Заметила, что чтение художественной литературы воспринимаю уже как убивание времени. Поэтому когда молодежь, подростков упрекают в том, что они не читают, я придерживаюсь совсем другой точки. Я думаю это происходит из-за того, что уровень информации сильно возрос и приходится ради информации жертвовать какими-то эстетическими ценностями. Кроме того, я думаю чем дальше, тем больше среди людей будет происходить расслоение, так сказать, по интересам. Например, я общаюсь довольно в узком кругу. Проблемы, интересы других кругов, тем более слоев населения я черпаю только из СМИ, а там сами знаете правды капля. И вообще сейчас СМИ смотреть-слушать-читать невозможно уже. Еще, чем интереснее собственная работа, тем меньше времени остается на все остальное. Может мы разделимся в будущем не только по национальностям?

Роман Сидоров
# Дата: 31 Мар 2008 12:16
Ответить 


Уважаемая lio, мы и так разделены, кроме национальностей, по полу, возрасту, социальным группам, политическим пристрастиям, гражданству etc. Вам мало? :)) Не могли бы Вы пояснить, какое из этих или других разделений Вас интересует, и в каком аспекте?

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 31 Мар 2008 22:07
Ответить 


«Мы многое из книжек узнаём, а истины передают изустно...»
Чтение хороших книжек – каковое, разумеется, следует начинать в раннем детстве, помогает настраивать психику (в отличие от просмотра ТВ-ящика, каковой, по большей части, психику расстраивает) – настраивать в соответствии с раскрываемыми в сих книжках идеалами.
Поэтому к хорошим книжкам непременно следует обращаться тогда, к примеру, когда психика подвергается чрезмерным нагрузкам (в такой период – т. наз. дистресс явно зашкалил за 400 баллов - я перечитал «Преступление и наказание», не столь давно перечёл «Тараса Бульбу»... да что – мне ведь всего 42... вся жизнь и главные её свершения ещё впереди,- так же, как и у вас, Lio!..). Несомненно, таковые нагрузки постоянно испытывает подавляющее большинство жителей крупных городов.
Так что – ради какой информации стоит «жертвовать эстетическими ценностями»? Не ради ли той, которая нужна «по работе»? Так ведь опять же - подавляющее большинство занято далеко не такой,- творческой, работой, которая позволяла бы совершенствоваться именно как человеку, а не как звену некой технологической цепочки...
Вообще же,- что значит, «уровень информации сильно возрос»? Как осуществлялось несколько, более-менее глобальных сценариев, так и осуществляется. Нужно всего лишь понимать, какие события вписываются в тот или иной, дабы не вляпаться по незнанию в какую-нибудь трагедию, только и всего... заметьте – по незнанию, а ведь значительная часть т. наз. информации ЗНАНИЕМ не является. А является лишь ворохом разрозненных фактов, кои – без знания сценаристики – попросту изрядно мешают жить, перегружая информационные каналы «обычного» человека (словно слепящий свет или оглушающая какофония звуков).
Касательно же «разделяй и властвуй» - кому-то сие разделение весьма выгодно (стоит показывать пальцем на соответствующих пастухов и кумиров, а также обозначать их создателей, или принцип достаточно прост и ясен?). Однако, совершенствование каждого человека и человечества как целого, вовсе не есть всё большее разделение и обособление – наоборот, сей процесс своим нервом имеет всё большее единение. Единение в духе, в совести, в знании и т.д. Соборность, сотворчество, сочувствие, сопереживание... которые будут основываться на богатых духовных ресурсах каждой личности и, несомненно, возобладают над унификацией, стандартизацией и «индивидуализацией в деградации»...

lio
Участник
# Дата: 4 Апр 2008 10:20
Ответить 


Я и считаю что книгу читать нужно, только вот времени на это нет. Информации много именно по работе. Может конечно работа у Вас другая. А у меня 1С. Мало того программы все время меняются, так и еще Дума скучать не дает. Попробуй отследи все изменения в законодательстве. Опять же сфера таких всяких IT-услуг разрастается и разрастается. И может в будущем производство будет полностью автоматизировано и люди будут заниматься как раз обслуживание этой автоматики и времени на книги им будет не хватать. Я же говорю о будущем, а не о настоящем. А тенденции такие есть. Молодежь вот не читает художественную литературу. И не потому что она (молодежь) вся уж такая плохая. А потому что им времени не хватает. И еще потому что они (молодые люди) информацию получают по другому. По другим каналам. Не из книг. Это мое мнение. Может потому у нас и в литературе таких писателей как Толстой, Голсуорси, Достоевский уже давно не наблюдается.

lio
Участник
# Дата: 4 Апр 2008 10:26
Ответить 


Еще я кстати не согласна с нашими Мэтрами, что нужно как больше читать книг. Если человек читает ОЧЕНЬ много книг, то он, на мой взгляд, не живет реальной жизнью. Это как компьютерные игрушки или наркотики. Побег от жизни.

Роман Сидоров
# Дата: 4 Апр 2008 17:48 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Quoting: lio
Еще я кстати не согласна с нашими Мэтрами, что нужно как больше читать книг.

Вот и не нужно читать. Слушайте! Вы IT-работник, наверняка у Вас есть коммуникатор, смартфон или КПК. Установите туда какую-нибудь text-to-speech программу, или бормотограф, как я их называю. Лично я пользуюсь "Sacrament Teller". День уйдёт, чтобы привыкнуть к невыразительному роботическому голосу. Зато потом... Я прочитал-прослушал "Дон Кихота", "Исповедь" Августина Блаженного, трёхтомные мемуары Черчилля, "Франкенштейна..." Мэри Шелли, пару современных романов Улицкой. У меня никогда бы не хватило времени прочитать это все обычным способом. Ведь нужно постоянно читать статьи и писать их же...
Quoting: lio
Это как компьютерные игрушки или наркотики.

Это как воздух или свобода! Видимо, мои учителя были мокрецы.

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 10 Апр 2008 21:44
Ответить 


Дело в том, уважаемая Lio, что человеку всегда хватает времени на то, что для него действительно жизненно важно,- согласитесь, каждый всегда найдёт время, чтобы поесть, поспать... - т.е., сделать то, без чего он жить не может.
Если же человек совсем забросил чтение, значит, сие для него второстепенно, значит, у него есть более важные дела - по крайней мере, так ему кажется. Скажем, много работы и, в т.ч., чтения «по работе»... Однако, подумайте, что может быть важнее, чем правильная настройка психики?.. что может быть важнее, чем психическое, духовное здоровье, каковое приоритетнее даже здоровья физического?.. Так что, «если чтенье мешает работать, бросьте к чёрту... работу свою!..» - что вам даёт ваша работа, кроме, разумеется, средств к существованию? А исключительно ради добычи этих самых средств вовсе не стоит становиться «приставкой к компьютеру» (упомянутые же вами «ай-ти услуги» и многое прочее, подобное,- в значительной мере, никчемная шелуха, никого не делающая счастливее, разумнее, здоровее, красивее)...
Подобие нашего мира ярко изобразили братья Вачовски в своей «Матрице» (не менее ярок образ Голема, который изображён в книгах Калашникова,- Голема, использующего, точнее – употребляющего... от «треба» - брюхо... людей для своих нужд),- не следует поддаваться «матричному» давлению, «матричным» наваждениям – нужно оставаться независимыми от иллюзорных ценностей, соблазнов... и, по мере совершенствования, освобождаться от этих самых иллюзий, становиться равнодушными к соблазнам.
Когда достаточное количество людей дорастут до того, чтобы быть действительно людьми, а не животными, зомби, демонами, то тогда времени на чтение будет хватать у всех – желающих, разумеется. И тотальная автоматизация производства, безусловно, будет сему способствовать. Потому как автоматизация ведь для того и нужна, чтобы освободить человека для более творческих занятий... «разве вы не проходили это в начальных классах?..» (Отчасти даже, полагаю, таковое автоматизированное производство вполне возможно будет контролировать дистанционно, к примеру, находясь при этом дома, в семье, читая книжки, воспитывая детей, заботясь о супруге...)
Касательно же получения информации по другим каналам – ещё раз повторю: чтение не только получение информации (а лучше – знаний), чтение - процесс настройки психики (речь – о чтении художественной литературы). Несомненно, таковую настройку нужно осуществлять и другими методами – смотреть хорошее кино, слушать хорошую музыку (прекрасная настройка!). Однако, восприятие текста имеет свои особенности,- и, думаю, определенный объём такого вот восприятия необходим для успешной пси-деятельности (относительно же количества читаемых книг – разумеется, всё хорошо в меру, и чтением не следует «заменять» вкусное и здоровое питание и физические упражнения на свежем воздухе).
Кстати, сформулируйте, пожалуйста, более-менее детально, по каким «другим» каналам получает нынче информацию молодёжь? Полагаю, сие будет нелишне и весьма полезно.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 10 Апр 2008 23:42
Ответить 


Quoting: А.И.Агафонов
человеку всегда хватает времени на то, что для него действительно жизненно важно,- согласитесь, каждый всегда найдёт время, чтобы поесть, поспать... - т.е., сделать то, без чего он жить не может.

Иногда вспоминаешь о том, что надо бы и поесть, только тогда, когда отрываешься от дела, и на глаза попадается еда. А насчёт сна, так я давно понял, что у меня есть только один шанс отоспаться - на том свете...

lio
Участник
# Дата: 11 Апр 2008 08:48
Ответить 


Дело в том, уважаемый А.И.Агафонов, что раньше мне было интереснее читать, а сейчас интереснее работать :) Как по-Вашему - я уже немного похожу на жителя Полудня? Как все же представляли себе его Мэтры? Потому как временами забываешь вообще обо всем, даже о родных-близких. Ни о какой психологической настройке и речи не идет, потому как сам себя не чувствуешь (есть точно не хочется!). Поэтому мне кажется типичный представитель Полдня - это Комов из "Малыша", который мазал горчицей что-то там сладкое, безпощадно устранял возникающие помехи (совершенно, как мне представляется, не считаясь с другими) и взмывал к себе на Олимп.

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 14 Апр 2008 20:23
Ответить 


Братцы, нельзя же так – ни режим сна нарушать в течение длительного времени, ни о еде забывать, ни, тем более, о родных и близких!.. «человек будущего гармоничен», да разве ж вы это не проходили в начальных классах?!.
Ну а то, что работать - в смысле заниматься творческой деятельностью (а не стоять, скажем, у конвейера, не сидеть перед компьютером в качестве аналогового придатка) - интереснее, чем воспринимать чье-то творчество, вполне верно. Человек ведь по своему «целевому назначению» творец, а не потребитель.

И насчёт каналов,- не получается?..

lio
Участник
# Дата: 15 Апр 2008 09:17
Ответить 


Насчет каналов - да не получается:) Читаю! Удачи всем!

Российский человек
Участник
# Дата: 5 Май 2008 18:16
Ответить 


Вы на прозе.ру были когда-нибудь, товарищ Грауэр?

читатель
# Дата: 9 Июл 2008 18:00
Ответить 


Quoting: Грауэр
я пишу рассказ о чём-то вроде разведки альтернативного мира и ловлю себя на том, что едва успеваю избегать сходства моего ведомства с Комконом и Ночным дозором

А вот я читаю Ночной дозор и ловлю себя на сходстве одного Антона с другим ( то бишь Городецкого с Руматой). А уж эта фраза про то, что "мы думали, что это будет вечный беспощадный бой, и что мы будем всегда знать, кто враг, кто друг, и что мы думали в общем верно, но многого не учли - это совсем по-дозорному звучит.
P. S Уж извините, точную цитату искать лень.

<< . 1 . 2 . 3 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024