Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Клуб "Экселенц" / Пикник на обочине
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 08:34
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Добро: "счастье для всех даром",
Зло: "невинная душа Арчи" - в "мясорубку".

Ну, конечно, Епифаныч. Это прозрачно.

Вот и Вилли Старк для достижения собственных целей из порядочного человека превращается в очень жестокого. Его девиз вынесен АБС в эпиграф ПнО.
По его вине гибнет человек, он использует людей в своих целях. В результате его убивают.

А вот если Шухарт сумеет выбраться из Зоны в этот раз, не убьет ли его Стервятник в отместку?

TasLeo
# Дата: 16 Апр 2009 09:21
Ответить 


Цитата: Зона
А вот если Шухарт сумеет выбраться из Зоны в этот раз, не убьет ли его Стервятник в отместку?

а если и так, то какая разница, если цель достигнута.

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:24
Ответить 


Цитата: Зона
А вот если Шухарт сумеет выбраться из Зоны в этот раз, не убьет ли его Стервятник в отместку?

Сам - никогда, слишком труслив. Киллеров нанять - слишком жаден.

А вот что за желание Золотой шар Шухарту исполнит?
На "счастье для всех..." Шара, по-моему, не хватит, "экватор развяжется".

TasLeo
# Дата: 16 Апр 2009 09:29
Ответить 


Цитата: Епифаныч
А вот что за желание Золотой шар Шухарту исполнит?
На "счастье для всех..." Шара, по-моему, не хватит, "экватор развяжется".

а кто как считает, как данное желание было бы реализованно, допустим что власть шара ограничена одним изменением-событием.

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:32
Ответить 


Цитата: TasLeo
а кто как считает, как данное желание было бы реализованно, допустим что власть шара ограничена одним изменением-событием.

Т.е. может так случится, что "цель" не будет достигнута?

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:34 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Епифаныч
На "счастье для всех..." Шара, по-моему, не хватит, "экватор развяжется".

Цитата: TasLeo
а кто как считает, как данное желание было бы реализованно, допустим что власть шара ограничена одним изменением-событием.

Да! Это действительно тема!
Что такое счастье, сколько раз мы обсуждали здесь.
В этом случае Шухарт выступает как прогрессор!!
Шар даст каждому то, что каждый хочет, или то, что хочет Шухарт.
Шухарт уже отведал Зло. Будет ли его желание счастья по-настоящему искренним??
А желания других??
Может кто-то хочет Золота, кто-то Власти, кто-то Убить соседа - и в этом заключается их счастье.

Вопрос Вопросов!!

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:37
Ответить 


Цитата: Зона
Вопрос Вопросов!!

Так значит, ничего у нас "головы на болотах"?

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:38
Ответить 


Епифаныч
Вы с TasLeo - гении.
Поставить такой вопрос!!
А теперь давайте решайте!!

TasLeo
# Дата: 16 Апр 2009 09:41
Ответить 


Цитата: TasLeo
а кто как считает, как данное желание было бы реализованно, допустим что власть шара ограничена одним изменением-событием.

я имел ввиду, что шар может исправить одно событие, или произвести одно событие.
например (сразу бредовый, неругайте), чтобы столетняя война не состоялась и тогда бы, сейчас, люди были бы счасливы. Или (еще бредовей) лишение человека разума. Открытие чего то там и т.д.

Loreen
# Дата: 16 Апр 2009 09:42
Ответить 


Цитата: TasLeo
как данное желание было бы реализованно, допустим что власть шара ограничена одним изменением-событием

У меня лично вариантов два.
1. Население планеты впадает в спячку и видит сны - каждый о своих мечтах.
2. Население планеты просто исчезает с меё мигом.

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:51
Ответить 


Цитата: Loreen
У меня лично вариантов два.
1. Население планеты впадает в спячку и видит сны - каждый о своих мечтах.
2. Население планеты просто исчезает с меё мигом.

Loreen
Я представляю Вас молодой, уверенной в себе, стройной и красивой женщиной.
( Ведь мы все друг друга как-то представляем. Кроме Ильи. Его знает каждый. )
Ну почему???? "исчезает мигом"????
Ну почему???? "впадает в спячку"????
Не могу связать с Вашим образом.
Епифаныч
Поддержите меня!!!

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 09:54
Ответить 


Цитата: Loreen
1. Население планеты впадает в спячку и видит сны - каждый о своих мечтах.

Или каждому по электроду в "центр удовольствий" в мозгу (помните хохму с обезьяной?) и педаль - знай нажимай...

Вот такое "счастье".

TasLeo
# Дата: 16 Апр 2009 10:01
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Или каждому по электроду в "центр удовольствий" в мозгу (помните хохму с обезьяной?) и педаль - знай нажимай...

поддерживаю, это самый наипростейший вариант, вполне возможно что так и произошло))

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:22
Ответить 


Цитата: Зона
Шар даст каждому то, что каждый хочет, или то, что хочет Шухарт.


И стоило на эту вселенскую помойку тащиться? Каждый и так получает всё то, что "хочет".

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:22
Ответить 


Цитата: Зона
Я представляю Вас молодой, уверенной в себе, стройной и красивой женщиной.

...Безукоризненно воспитанной, с великолепным вкусом и привязанностями (АБС), достойными восхищения!

Цитата: Зона
ЕпифанычПоддержите меня!!!

Поддержал?

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:27
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Поддержал?

Превосходно!

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:28
Ответить 


Цитата: Ничто
И стоило на эту вселенскую помойку тащиться? Каждый и так получает всё то, что "хочет".

"хочет" - да.
ХОЧЕТ - НЕТ.

Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:34
Ответить 


Цитата: Loreen
У меня лично вариантов два

А вот ещё вариантик. Помните в "ОЗ"- мир мечты?Шухарту в мире своей мечты может оказаться неуютно.

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:35
Ответить 


Цитата: Ничто
И стоило на эту вселенскую помойку тащиться? Каждый и так получает всё то, что "хочет".

Рэд и не догадывался даже, что Шар именно так его "интерпритирует".
Это все Шар, окаянный.

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 10:45
Ответить 


Цитата: Ничто
Зона
Скоро папаша Уоррен совсем пойдёт с молотка. Чтобы как-то поддержать стремительно падающий курс его акций, отмечу, что есть в его "бреде" нечто, а именно: "У каждого что-то есть...". А остальное дейтвительно можно выбросить подальше.

Ничто,
у Вас у Уорреном разные боги.
Он выдумал себе одного бога, а Вы - совсем другого.
Ну, давайте, отбивайтесь от меня. Только, чтобы мне не больно.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Апр 2009 11:20 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Зона
"... единственный способ сотворить, действительно сотворить человека - это сделать его обособленным от Бога, а быть обособленным от Бога означает быть греховным.
Следовательно, сотворение зла есть знак Божией силы и славы. Так должно быть, дабы сотворение добра могло стать знаком силы и славы человека.
Но с Божией помощью. С Его помощью и в мудрости Его".


А Вы переведите этот шедевр на человеческий язык типа "Враг хитёр и коварен, огонь!". И чтобы папаша У. не обиделся.

TasLeo
# Дата: 16 Апр 2009 11:57
Ответить 


Шар .. шар .. шар.

почему всегда хочеться получить на "халяву".

Результат характеризуеться прапорционально приложенным затратам?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Апр 2009 12:12 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: TasLeo
почему всегда хочеться получить на "халяву".


Халява - блеф. Платят все и адекватно "хочется".

БатаМак

Участник
# Дата: 16 Апр 2009 13:01
Ответить 


Вариант один краешком очень хорошо показали в "Кин-дза-дзе":
На планете перед Землей, как всегда забыл название, где ходили среди цветов такие просветвленные "божества". Все в белом! А плохих превращали в кактусы. Мне нравиться! Я такие кактусы умею делать...выращивать в смысле:)
Правда, кого шар в эти божества запишет...-?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Апр 2009 13:13
Ответить 


Шар, Шар, Шар... Кругло стало?
Нету шара вообще, нетути...
Чё делать-то будем?

Зона
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 13:43 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Ничто
А Вы переведите этот шедевр на человеческий язык типа "Враг хитёр и коварен, огонь!". И чтобы папаша У. не обиделся.

Сам Уоррен:
"Это история человека, который жил в мире и долгое время видел мир
определенным образом, а потом увидел его по-новому, совсем по-другому.
Перемена произошла не сразу. Произошло много событий, а человек этот не
знал, когда он в ответе за них, а когда нет. Больше того, было время,
когда он пришел к убеждению, будто никто ни за что не отвечает и нет бога...

Эта мысль, навязанная ему как будто бы несчастным стечением
обстоятельств, сначала показалась ему чудовищной, но вскоре она принесла
ему утешение, ибо означала, что его ни в чем нельзя винить - ни в том, что
он упустил свое счастье, ни в том, что он убил отца, ни в том, что он
предоставил двум своим друзьям уничтожить друг друга."

Епифаныч
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 14:29
Ответить 


Цитата: Ничто
Шар, Шар, Шар... Кругло стало?Нету шара вообще, нетути...Чё делать-то будем?

Падать ниц и просить счастья у "кубика"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Апр 2009 14:31
Ответить 


Этот человек был умный или невменяемый? Что-то мне его мысль в функции фигового листика кажется подозрительной. И к убеждению он пришёл... И он не знает, что за всё ответит.
Вот и говорю, что папаша У. - темень несусветная. Писательство не даёт индульгенцию, панацею и прочие выкрутасы, только гонорар.

БатаМак

Участник
# Дата: 16 Апр 2009 16:18
Ответить 


Хорошо, конечно. когда есть под рукой Уоррен, и остальные.
Обсуждать есть чего... А самому?

Если слегка попробовать серьезно. ( Правда, после 0,25)
К сожалению, в жизни видел много примеров, как и каждый из нас, когда человек, проповедующий в жизни, или придерживающийся, определенных взглядов, попадая в другую среду, жесткую в определенном смысле, проявляет качества, свойства и т.д., от него довольно неожиданные.
Легко проповедовать о воздержанности, скромности, самому купаясь в роскоши и вседозволенности.
Или общеизвестное: хочешь проверить человека – дай ему в руки власть ( видел. Ужас).
Еще более мерзкое – прежде властные, оказавшиеся вдруг как все, или осужденные. Мрак.
Ну и так далее. Каждый ли говорящий скажет то же в любых условиях? Вопрос!!! (Милый Малыш!)
Человек меняется очень сильно. Пусть каждый сам себя спросит. Поэтому уважаю очень сильно Солженицына.
Ч- черт. Бутылка закончилась. Ну ладно, дальше на чае...
Че это я здесь? А!!!
В армии видел, как люди меняются. Да какие люди, - мальчики! И могли бы быть прекрасными людьми... Но система общая, ненавистная мной ( не путать с чаяниями настоящих коммунистов!) их калечила. Утонченным натурам там делать нечего...искалечат. И калечили...или убивали. Или убивались.
Почему? Откуда? Спрашивал любимый Ролан Быков. Дети становятся злыми. И ... к!...к!
Огурчик! Х-хорошо.... А я думал...уже все сожрал. Шучу, думаете? А на здоровье!
Про черепаху... плачу всегда.
И к чему все? Если еще кто не уснул. Позволю себе (из А. Столярова):

«Вот почему, как отвратительную касторку, почти десять лет запихивают в нас скучноватую школьную классику. Лопай Толстого, принимай столовыми ложками Лермонтова и Пушкина, жри Тургенева, глотай Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Достоевского. Это, может быть, и не вкусное, но единственное лекарство от бестии, которая живет в каждом.
Человек состоит из света и тьмы, добра и зла, бога и дьявола; в любом из нас непременно существует «оно», и его привлекает лишь красная сладость, струящаяся в артериях. Будить это «оно» опасно. Раз проснувшись, бестия уже не выпускает добычу из цепких когтей.»

Повезло тем, кто не проходил этого испытания. И не дай Бог. А то, когда пыль на зубах скрипит, и пить нечего... или одним мановением можно превратить в кактус (сила, несомненно, нужна. Но как трудно удержаться у черты)... в этом плане очень характерен рассказ Джека Лондона « Бог его Отцов». !!!!!! ( или Бог моих отцов? Не помню, как всегда).

Так вот: если бы Шар...смог... реально показать... открыть глаза... А впрочем, что мне выдумывать? Я как то спросил, не видел ли кто фильм «Зеленая красавица»? Там главные герои (с другой планеты) могли нам передавать способность...или, вернее, отсоединять нас от опутавших нас связей и условностей. И очень хорошо показали, что из этого получается. Режиссера, как и автора сценария, к сожалению, не запомнил. Никто не ответил. Слаб мой голос.
Я, конешно, тоже не сам тут... но мысль - сам! Уж про ружжо то - я сам!
Ну, короче, - мне пора в ларек, а вы тут сидите...Пока.

idy58
Участник
# Дата: 16 Апр 2009 16:20 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: БатаМак
Кавычки не понятно что несут. То есть все равно вижу фигу... Мне бы болезнь определить (какой простор вариантов!), а я уж излечусь.


Читайте больше; наберёте себе культурный контекст -- вот и станете сходу понимать, "что кавачки несут".

ДОБАВЛЕНО: А лучше всего бросьте, наконец, прибедняться, а заодно и участите случаи использования головы не по принципу "я в неё кушаю". Видно же, что можете, ленитесь только.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018