Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Клуб "Экселенц" / Жук в муравейнике
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 57 . 58 . >>
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Май 2009 18:14
Ответить 


Зона

Браво! Кайф поймал неописуемый...

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 18:28
Ответить 


Цитата: Ничто
Браво! Кайф поймал неописуемый...

the song remains the same... *yawn*

Зона
Участник
# Дата: 29 Май 2009 18:31
Ответить 


Никогда
*yawn*

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 18:36
Ответить 


Цитата: Зона
Никогда
*yawn*

Воот
Ничто всякого зевать заставит, и лишь Нечто - позабавит

Зона
Участник
# Дата: 29 Май 2009 18:40
Ответить 


Никогда
Когда ничто - нечто, а нечто - ничто? Всегда.

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 18:48
Ответить 


Цитата: Зона
Когда ничто - нечто, а нечто - ничто? Всегда.

Та не - два разных состояния

Зона
Участник
# Дата: 29 Май 2009 18:55
Ответить 


Цитата: Никогда
Та не

Тане, та не!
А никогда - когда?
Какое состояние
Тогда?

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 19:01
Ответить 


Как всегда - никогда
Или Вы про, как путаете себя? Тогда ответ - всегда

Зона
Участник
# Дата: 29 Май 2009 19:04
Ответить 


Ничто никогда нечто всегда
Ничто всегда нечто никогда
Поставьте знаки препинания и мы узнаем Ваше кредо.

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 19:14
Ответить 


С пунктуацией в наших селеньях туго, но мы попробуем:
Цитата: расстановка
Ничто, никогда, нечто, всегда,
Ничто, всегда, нечто, никогда...
Поставьте знаки препинания, и мы узнаем Ваше кредо?


Правда, размер у Вас не выдержан...

TasLeo
# Дата: 29 Май 2009 19:23
Ответить 


Цитата: Ничто
Даёшь лирику народу! Долой физику учёных как ересь материалистов!

Клаус. ))

Зона
Участник
# Дата: 29 Май 2009 19:23
Ответить 


Никогда
Мне рифму заменило сердце.
Я влюблена, куда мне деться.
И буду к слову "Никогда"
Теперь я рифмовать "Всегда".

Епифаныч
Участник
# Дата: 29 Май 2009 19:29
Ответить 


Цитата: Никогда
С пунктуацией в наших селеньях туго, но мы попробуем:

Никогда, позвольте заметить, что знаки препинания, кроме запятых, включают еще некоторые символы.

Никогда
# Дата: 29 Май 2009 20:24
Ответить 


Позволяю

Ivan
Участник
# Дата: 29 Май 2009 20:30 - Поправил: Ivan
Ответить 


Зона,
Чуть не забыл Ваш вопрос о точке зрения прогрессируемых.
Если речь о Саракше, Гиганде, Надежде и находящихся в аналогичной ситуации, то рассуждают они примерно так: «Спасайте, кто может!».
Я полагаю той же точки зрения придерживались и АБС. Чего бы им иначе применять прогрессоров по этим народам?
Если Вы имеет в виду какие-то другие варианты, то надо бы договориться о «терминах». Изучение, переговоры, Согласие, пропаг... э-э.. образование, убеждение, всяческая забота – все в нашем арсенале. Но какие именно случаи, в каких обстоятельствах?

А в остальном.... Или день сегодня не мой или как-то уж очень краткость мне не родственница. А может, для начала взял крутовато?Но и Вы...! Эк, куда метнули!
Я согласен. Гитлер и Сталин – прогрессоры. И пожарные из «451» - тоже прогрессоры. А еще Петр I, Наполеон, Павел I, Батый, Тамерлан, А.Македонский, любые воспитатели, преподаватели, предприниматели, милиционеры , любая мама - имя им легион. Они активно вмешивались или вмешиваются в действительность и в историческое развитие. Они коллеги по одному единственному признаку- по данному способу действия.
И Комкон 2 напоминает больше всего КГБ. По роду решаемых задач, по функции, что влечет некоторое сходство методов. Функция охранительная. Но у него есть и другие функции (помните?).
А охранительная функция у тех, кто управляет странами, была во все времена, во всех странах. Страны и время отличаются иногда разительно.
Вы полагаете такое сходство лиц и организаций достаточным для политико-идеологического обобщения? Думаю, Вы сводите явления разной природы. Т.е. с разными «законами». Сходство способа деятельности и выполняемых на протяжении долгого времени функций говорит только о том, что люди этим занимались, считая занятие полезным. И всё.
Я действительно в растерянности: не могу понять основания, по которому перечисленных почтенных деятелей можно связать с будущей гуманистической сверхцивилизацией в том варианте, как её отваяли АБС. Это необходимо уточнить сразу. Иначе потратим много времени на недоразумения.
Мнение Булычева и Бредбери – это конечно. Но это только заявленное мнение без аргументов.

sidorov
Администратор
# Дата: 29 Май 2009 20:32
Ответить 


Административное сообщение

Дамы и господа! Зона, Никогда, Епифаныч. Тема называется "Жук в муравейнике". Прошу не отклоняться в оффтопик - на палиндромы и, в особенности, на обсуждение ников друг друга, правописания в сообщениях собеседников и.т.п.

P.S. Ответ на административные сообщения - только личной почтой или е-mail sidorov.r.agmail.com

Ivan
Участник
# Дата: 29 Май 2009 20:33 - Поправил: Ivan
Ответить 


Tuk, конечно можно пофантазировать. Вот только чего бы им существенно меняться? По моему скромному мнению, при заданных условиях функция сохранится на долго, общество по традиционному представленению у них стабильное, с точки зрения Земли, космос тоже стабилен. Меняются планеты, цивилизации . Да набегают автоматы разные засланные. Всё как всегда. Мы знаем, что и как с этим хозяйством делать. Я не прав?
Правда, отправная книга будет другая, с другими героями, о другом. Нет?

Ivan
Участник
# Дата: 29 Май 2009 20:35
Ответить 


Ничто! Зачтите этот пост как второй вопль.
Вы меня сегодня процитировали и откомментировали уж как-то особенно по-кавалерийски лихо.
Бог свидетель! Я только хотел попросить не забывать нас грешных и иногда переводить с физического на лирический. Ведь вижу, понимаю отдельные слова, понимаю – о занятном толкуют, хочу, чтоб дяденьки с собой взяли. Ан нет ! 8/10 текста не понятно. Ну, как жить!?

Tuk

Участник
# Дата: 29 Май 2009 20:53
Ответить 


Цитата: Ivan
Если речь о Саракше, Гиганде, Надежде и находящихся в аналогичной ситуации, то рассуждают они примерно так: «Спасайте, кто может!».

Это земляне думают, что жисть у ребят не сахар. А с точки зрения аборигенов у них идёт нормальная цивилизованная жизнь. Кидают, воруют, режут... Что бы просить о помощи надо знать, что помощь нужна. И потом, кого просить? А " Боже - помоги," это и так -- с утра до вечера.

Про фантазии. Опасность для землян, даже в МП, в этих организациях в том, что они лучше всех "знают",что нужно для Безопасности. Всё как всегда.

Tuk

Участник
# Дата: 29 Май 2009 20:55
Ответить 


Цитата: Ivan
Ведь вижу, понимаю отдельные слова, понимаю – о занятном толкуют, хочу, чтоб дяденьки с собой взяли. Ан нет ! 8/10 текста не понятно. Ну, как жить!?

Не расстраивайтесь так! Вы не одиноки.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Май 2009 22:06
Ответить 


Ivan
Tuk
Граждане! Послушайте меня!
Хожу как по минному полю. Помните ещё , что с Лёвушкой тамошнее НКВД сделало? То-то! А ну как плохим словом назовут или "политику" припишут, да статейку-то и пришьют? Казематы-то местные давно по таким шустрым тоскуют.
Однако, если у вас речь шла про мои "базары", то готов преподать курс "молодого бойца", но с уговором: будете меня у "адушки" местной отбивать, если что.
Текст на А4, структурирующий все местные фантазии так же легко как и планетарные. В режиме "подмётного" письма по личке скину, если не боитесь гнева Господня.
Yes or No?

Tuk

Участник
# Дата: 29 Май 2009 22:19
Ответить 


Цитата: Ничто
Однако, если у вас речь шла про мои "базары"

Боже упаси! А письмо подмётное швыряйте. Если шо, скажу--не бачив.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Май 2009 23:04
Ответить 


Цитата: Tuk
Если шо, скажу--не бачив.

А я скажу, что впервые слышу.

amalthea

Участник
# Дата: 29 Май 2009 23:07
Ответить 


Цитата: БатаМак
В Красной книге животных есть каменная куропатка, рябчик. Раньше эту дичь возами на рынки возили, а сейчас пойди поищи. Потому что их можно практически палкой бить, не ждут они плохого от человека, подпускают очень близко к себе,и защитных рефлексов не выработали.
Чего не скажешь о крысах, воронах.

Вперед продвигается только тот, у кого душа временами, местами, умеет черстветь.

Что же, получается, нужно быть, как крысы? Н-да. Приехали.

Tuk

Участник
# Дата: 29 Май 2009 23:15
Ответить 


Цитата: amalthea
Приехали.

-Поехали!

Ivan
Участник
# Дата: 30 Май 2009 07:36
Ответить 


Tuk!
Вы достаточно точно описали ситуацию. Можно сказать поставили проблему: что делать землянам в этой ситуации. Дальше надо делать вывод. Нравственный, но на анализе конкретной ситуации.
Сначала разберемся с простым: Саракшем, Гигандой, Надеждой
Очень-очень по взрослому предлагаю: давайте, решим, задачу, которая весьма к слову. "Как Вы яхту назовете, так она и поплывет".
Извините, процитирую себя.
Вы видите – с пятого этажа на человека вот-вот рухнет мощная сосулька, человек об этом не подозревает . Ваши действия? Вы вступите в переговоры, извинившись за то, что обращаетесь, не будучи представленным, с намерением спросить, не беспокоит ли его данное обстоятельство (следует описание), и какими мотивам он руководствуется в столь щекотливом положении, не осуществляет ли он в настоящий момент свой свободный суицидный выбор, а если нет, то не лучше ли ему будет изменить свое положение в пространстве? Или Вы, заорав безнравственно «Мужик! Уё...й!», а ,скорее всего, молча (времени нет!) броситесь к нему и снесете его с этого места и с ног "вребезги и пополам", не задумываясь, какие шишки и синяки, а, может, и сотрясение мозга, получит мужик в результате?

Tuk

Участник
# Дата: 30 Май 2009 11:50
Ответить 


Цитата: Ivan
не задумываясь, какие шишки и синяки, а, может, и сотрясение мозга, получит мужик в результате?

Здравствуйте, Ivan!
Вот именно потому, что "не задумываясь," обязательно "сотрясение мозга" в "результате"!
Цитата: Ivan
Вы видите – с пятого этажа на человека вот-вот рухнет мощная сосулька,

Как Вы, наверняка, знаете: просто так на голову никому, ничего, никогда не падает. Будь он хоть Ньютон, хоть строитель, злостно нарушающий технику безопасности.
Я за прогресс, но прогрессорство симпатичная и романтическая фантазия -- не более того.
С удовольствием Вам напомню ВСВ:

Вот и сбывается все, что пророчится,
Уходит поезд в небеса - счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умереть, а именно уснуть.

Не всем дано поспать в раю,
Но кое-что мы здесь успеем натворить:
Подраться, спеть - вот я пою,
Другие любят, третьи думают любить.

Тебе плевать, и хоть бы хны:
Лежишь, миляга, принимаешь вечный кайф.
И нет забот, и нет вины...
Ты молодчина, это место подыскав.

Разбудит вас какой-то тип
И пустит в мир, где в прошлом - войны, вонь и рак,
Где побежден гонконгский грипп.
На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?

Здесь ключевое "на всём готовеньком" "дурак" "счастлив".

Зона
Участник
# Дата: 30 Май 2009 14:01 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Ivan
Сначала разберемся с простым: Саракшем, Гигандой, Надеждой

С ними легче разобраться.
А если на их месте - Вы, то бишь человечество.
Мы ведь такие: совет выслушаем, а поступим по-своему, мол, своим умом живем. Разве не так?
Цитата: Tuk
Здесь ключевое "на всём готовеньком" "дурак" "счастлив".

Вообще хотелось бы на всем готовеньком, почему бы и нет. Да ведь тот, кто хочет тебя осчастливить, какое счастье он тебе несет? Что в его понимании счастье. Хорошо, если нет войн, рака, гриппа.
А вот, если как Пандем. Вроде всем людям хорошо, а чего-то не хватает. И возникают красные зоны, безответственность, невозможность заниматься любимым делом, потеря страха, потеря интереса к жизни. Потеря полноты жизни во всех ее проявлениях.
Только, когда человек сам решает, как ему надо жить, только его осознанный выбор принесет ему счастье.
Только когда человечество поймет, как жить не надо, оно поймет, как надо жить. ИМХО, конечно.
И в конце Пандема главный герой выбирает смерть для спасения другого человека. Выбор, свобода воли - достояние человека и цивилизации. ИМХО, конечно.
*Пандем - это типа прогрессор, который хочет всем только счастья, конечно, в своем понимании.

Tuk

Участник
# Дата: 30 Май 2009 14:40
Ответить 


Цитата: Зона
Вообще хотелось бы на всем готовеньком, почему бы и нет.

Привет! Нет потому, что- нет. С драбантами та же проблема, что и с прогрессируемыми. Пришли ангелы бледные с глазами горящими и решили все человеческие проблемы так, как им кажется и хочется. Одних лишают истории, других их собственной жизни. Как ни крути, а обстругивают по своему образу и подобию.
Может помните А. Шарова " Человек Горошина и Простак": -- Бойся одинаковых человечков!!!
Цитата: Зона
Вроде всем людям хорошо, а чего-то не хватает. И возникают красные зоны, безответственность, невозможность заниматься любимым делом, потеря страха, потеря интереса к жизни. Потеря полноты жизни во всех ее проявлениях.

Хотите, ещё одну ссылочку на Назаретяна? ЗЫ!
Можно, кстати, прогрессорство в МП рассматривать, как возможность для общества удалять элементы, которые по своей психической структуре способны создавать проблемы для идеального мира. Тогда становится понятным, почему Лёвушку "призвали" в прогессоры. Он генетически не подходил для общества МП.
До Пандема доберусь обязательно!

Ivan
Участник
# Дата: 30 Май 2009 16:33
Ответить 


Tuk
Позвольте я по порядку. «Что-то с памятью моей стало», забыл про Ваше замечание о безопасности.
Вы совершенно правы, они лучше всех знают, что нужно для безопасности (заметьте, у последнего слова нет кавычек). Особенно на уровне конторы в целом потому как обладают информацией, которой ни у кого больше нет. Ну, что с этим поделаешь? Шпионов не ловить? Ведь как не крути, а специалисты они, обладатели специальных познаний и навыков в конкретной области. И функция нужная. Что в нашей жизни обычней специалиста?
Знаете, по мне - бог с ним, с ихним самомнением. Беда в том, что появляется соблазн манипулировать принимающими решения, дозируя, редактируя, умалчивая информацию или докладывая её часть. Буш в Ираке уже хрестоматия на эту тему.
Из ситуации есть два выхода. Первое. Контору распустить. Правда, наши заклятые друзья аналогично не поступят. Т.е. это реальный, прямой, немереный вред гос и нац интересам.
И второе. Сидеть, потеть, тужиться и соорудить-таки систему контроля. Ну там, еще соответствующим образом спрогрессировать Госдуму. Выборами. Хотя ...

Кстати, опять "уперлись" (обратите внимание - кавычки!) в классическую уже для нас формулу: деятельность несет одновременно добро и зло. При чем два раза. Деятельность несет зло. Стоп! Контору распустить! Но, распуская контору, мы опять несем зло(вред этим самым интересам). Стоп! Но, конторе возвращаться нельзя. Ситуация!!!
Кругом зло, куда не сунься! Ну, как жить?

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 57 . 58 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020