Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Клуб "Экселенц" / Жук в муравейнике
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 57 . 58 . >>
Автор Сообщение
idy58
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 02:34
Ответить 


Цитата: Loreen
попробуйте взглянуть на ситуацию под другим углом зрения


Пробовал. Не могу увидеть обеспечения безопасности без применения насилия.

По поводу Сикорски уже писал, что вовсе не пытаюсь ни в чём его обвинять. Он "делал, что должно". И стало, что стало. Его очень жалко. Не меньше, чем Абалкина.

Зона
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 07:21 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Loreen
"Ширли-мырли". Или нет? По-моему, да. Обожаю этот фильм.
Только цитата, по-моему, слегка...э-э-э... грубовата. Прошу прощения за занудство.

Зато хорошо отрезвляет!
Цитата: idy58
А сказал я, что имеется несомненная и тесная связь между функцией обеспечения безопасности и функцией палача. И от этого тезиса отказываться не собираюсь.

Безусловно. Я хотела именно это подчеркнуть, так как Сикорски живет в мире, где убийство "невозможно".
Однако, и в мире, в котором все равны, есть люди, которые "равнее" других. Они либо пишут законы, либо убивают.
Невозможно общество равных возможностей. И способностей. И это расслаивает любое общество.
А в силу того, что ты хоть головой об стенку бейся, а человека не воспитаешь до уровня МП, расслоение пойдет вглубь, пока не появятся преступники и министры ( что, в принципе, одно и то же ).
А, скорее всего, преступников и министров не воспитаешь до уровня МП.
Повернуть стрелки от 23:58 до 12:00 кому доступно?

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 13:35
Ответить 


Цитата: Loreen
"Ширли-мырли". Или нет? По-моему, да. Обожаю этот фильм. Только цитата, по-моему, слегка...э-э-э... грубовата.

Loreen, Зона, прошу прощения за задержку с извинениями по поводу "Капустки...", поверьте, я не хотел грубить в присутствии уважаемых дам, а тем паче кого-нибудь обидеть. Я совсем не злой, скорее простой и искренний, и, когда Зона ошарашила своим: "Сикорски мол работает убивцем и ему деньги за это плотют", у меня и выскочило...

Зона
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 13:41 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Епифаныч
"Сикорски мол работает убивцем и ему деньги за это плотют"

Епифаныч
Не писала я про деньги. Про зарплату - да. А чем ему "плотют" за каждую убиенную душу, могу только предполагать.
Ну, реабилитация задубленной души и переделка в нежную - психиатр точно за счет общества. А дальше - месячный отдых в Биарицце ( курортик-то они сохранили ).

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 13:49
Ответить 


Цитата: Зона
Не писала я про деньги. Про зарплату - да.

Я ж говорю, что простой, у меня зарплата - деньгами.

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:03
Ответить 


Цитата: Зона
Не очень хорошо поняла, как приведенные Вами цитаты связаны со словом «доказательства».

Коварная, после Вашего:
Цитата: Зона
Читайте ВГВ и все узнаете сами. Никаких последствий от решения Сикорски. И "детонаторы" на месте, и "автоматы" живы, и Сикорски с ума не сошел, а еще очень даже умён. Какие ещё доказательства Вам нужны?

я две ночи подряд при свете фонарика на кухне штудирую ВГВ, нахожу все, что там есть про Сикорски, выставляю на суд аудитории, сопровождая ироническим "Где же здесь (в ВГВ) доказательства?". И что я слышу в ответ?

Зона
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:08
Ответить 


Цитата: Епифаныч
я две ночи подряд при свете фонарика на кухне штудирую ВГВ

Эх, Епифаныч, говорила же я Вам про гугл и интуицию.
Пренебрегаете...
Вы не обижайтесь на меня. Такая вот я уж уродилась.
А че при фонаре-то. Тока нет или напряжения?

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:41 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: Loreen
То бишь: я вам тут делов натворил, кашу заварил по "самое не могу", а вы, все остальные, - нате, расхлёбывайте её без меня. Я - гордо удаляюсь в небытие! Думаю, Владимир, этого бы Экселенц не сделал никогда (это я о дальнейшей его "самоликвидации"), поскольку характер не тот - так снять с себя ответственность, предварительно обострив проблему до максимума.

Ну, спасибо, приласкали... Другой мотивации, кроме как "снятия ответственности" Вы не допускаете?
Цитата: Loreen
А что, если Странники на полную ликвидацию подкидышей отреагируют неадекватно?

Это не обсуждается: пример Тагоры есть в тексте.
Цитата: Loreen
О смерти - да. Об убийстве - нет. Умереть ведь можно от сотни разнообразных причин, верно?

Loreen, в off-line интервью БНС много раз говорит об убийстве (я послал Вам кое-какие цитаты), как Вы относитесь к его мнению?
И еще:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лев_Абалкин

Абалкин погиб 4 июня 2178 года на Земле — был убит Рудольфом Сикорски. Обстоятельства, предшествующие его смерти, в частности, мотивы действий самого Абалкина, неизвестны в точности, что оставляет большую свободу для предположений.

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:45
Ответить 


Цитата: Зона
А че при фонаре-то. Тока нет или напряжения?

Повышенная забота о ближних есть.

Зона, гуглы гуглами, а доказательства-то где?

Зона
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:50
Ответить 


Цитата: Епифаныч
а доказательства-то где?

Какие, про что.
Про то, как Сикорски жил после убийства Абалкина. А кто Вам сказал, что Абалкин убит. Жив он, вылечился, дожил до преклонных лет, занимался любимым делом.
Сикорски погоревал-погоревал и за старое взялся.
Вот мои доказательства. Мне они нравятся, а значит, никто оспорить их не может. Что мне нравится, не отдам!

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 14:56
Ответить 


Цитата: Зона
Вот мои доказательства. Мне они нравятся, а значит, никто оспорить их не может. Что мне нравится, не отдам!

А если БНС попросит? (Вам я тоже послал, кое-какие цитатки)

Quant
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 15:04
Ответить 


Можно и не оспаривать, но если обратиться к тексту, то:
"страшную историю гибели Льва Абалкина" звучит все-таки не как доживание до преклонных лет.

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 15:13
Ответить 


Цитата: Quant
..."страшную историю гибели Льва Абалкина" звучит все-таки не как доживание до преклонных лет.

Абсолютно верно! "Эмоциональное звучание" ЖВМ буквально подводит к страшной трагедии - к смерти Левушки.

Loreen
# Дата: 7 Апр 2009 18:41
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Другой мотивации, кроме как "снятия ответственности" Вы не допускаете

Ну почему же. Допускаю. Только для человека на подобном посту и таким уровнем её (ответственности) эта мотивация, ИМХО, основная. Я понимаю, что Вы писали про угрызения совести как причину самоубийства, но вряд ли они будут так сильны, чтобы довести Экселенца до подобного конца. Он-то уверен в своей правоте, и потому вряд ли станет "самоликвидироваться".
Цитата: Епифаныч
Это не обсуждается: пример Тагоры есть в тексте

Не факт, что для Земли Странники подготовили совершенно идентичную тагорской (или тагорянской? как правильно-то?) бомбу. Могли варьировать последствия. И потом, на Тагоре уничтожили саркофаг с личинками, а Вы предложили уничтожение ДЕТОНАТОРОВ. Ощущаете разницу?
Цитата: Епифаныч
Loreen, в off-line интервью БНС много раз говорит об убийстве (я послал Вам кое-какие цитаты), как Вы относитесь к его мнению

С уважением.
Глубочайшим.
Но.
ЖвМ, всё-таки, произведение АБС, а не БНС. Это раз.
Сам БНС интерпретирует текст повести, причём гораздо позже, чем он был написан. А он лично в "Комментариях" с большой иронией отзывался о мемуарах и об их правдивости. Это два.
Ну и потом, я-то ведь тоже имею право на свою собственную интерпретацию событий, не противоречащую текстам АБС, верно? Вот я и интерпретирую. Это три.
А в Вики достаточно фактических ошибок. Кстати, эту-то страничку можно и поправить, написав напротив
Цитата: Епифаныч
был убит

ИСТОЧНИК?
Цитата: Епифаныч
"Эмоциональное звучание" ЖВМ буквально подводит к страшной трагедии - к смерти Левушки

Уточняю: эмоциональное восприятие ситуации Максимом, который даже представить себе не мог ТАКИХ страстей на Земле, тёплой и доброй, а не на Саракше.

Цитата: Зона
А кто Вам сказал, что Абалкин убит. Жив он, вылечился, дожил до преклонных лет, занимался любимым делом
...
Мне они нравятся, а значит, никто оспорить их не может. Что мне нравится, не отдам

Искренне восхищаюсь. Соглашаюсь. Поддерживаю :)
Правда, насчёт "дожил до преклонных лет" сомневаюсь...
Предполагаю, что всё-таки умер, и довольно скоро. Вот с общепринятой причиной могу поспорить.

idy58
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 18:57
Ответить 


Цитата: Loreen
Предполагаю, что всё-таки умер, и довольно скоро.


А зачем предполагать? Вам же привели цитату из ВГВ, других интерпретаций не допускающую:

Цитата: Quant
Можно и не оспаривать, но если обратиться к тексту, то:
"страшную историю гибели Льва Абалкина" звучит все-таки не как доживание до преклонных лет.


Почему не допускающую? А вот почему:

Цитата: АБС, ВГВ
И еще у Тойво была мама. Каждый день, чем бы он ни был занят и где бы он ни был, он обязательно выбирал минутку, чтобы связаться с нею по видеоканалу и обменяться хотя бы несколькими словами. У них это называлось «контрольным звонком». Много лет назад я познакомился с Майей Тойвовной Глумовой, но обстоятельства нашего знакомства были настолько печальны, что впоследствии мы с нею никогда больше не встречались. Не по моей вине. И вообще ни по чьей вине. Короче говоря, она была обо мне крайне дурного мнения, и Тойво это знал. Он никогда не говорил о ней со мною. Но с нею обо мне говорил неоднократно – я узнал об этом много позже...

Эта раздвоенность, без сомнения, раздражала и угнетала его. Не думаю, чтобы Майя Тойвовна говорила ему обо мне дурно. И уже совершенно невероятно, чтобы она рассказала сыну страшную историю гибели Льва Абалкина. Скорее всего, когда Тойво заводил речь о своем непосредственном начальнике, она просто холодно уклонялась от этой темы. Но и этого с лихвой хватало.


Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 20:15 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: Loreen
Я понимаю, что Вы писали про угрызения совести как причину самоубийства, но вряд ли они будут так сильны, чтобы довести Экселенца до подобного конца. Он-то уверен в своей правоте, и потому вряд ли станет "самоликвидироваться".
(подчеркнуто мной)
По-моему, Вы, отвечая на текущий вопрос, зыбываете об исходном постулате.
Я, отвечая на Ваш "прямой и убийственный" вопрос, предложил решение: уничтожить и ликвидироваться; Вы: Экселенц не будет убегать от ответственности; Я: есть другие причины; Вы: Экселенцу начхать, "он уверен в своей правоте".

Какой правоте? Принимающий решение "уничтожить" не может быть "уверен в своей правоте", иначе решение давно бы уже приняли и не было бы никакой проблемы. Почувствовали разницу?
Цитата: Loreen
ЖвМ, всё-таки, произведение АБС, а не БНС. Это раз. Сам БНС интерпретирует текст повести, причём гораздо позже, чем он был написан.

По-моему БНС в интервью, когда его спрашивают, что хотели сказать авторы, всегда отвечает от лица АБС. А в отношении ЖвМ он не интерпретирует, а сообщает замысел авторов.
Цитата: Loreen
Уточняю: эмоциональное восприятие ситуации Максимом, который даже представить себе не мог ТАКИХ страстей на Земле, тёплой и доброй, а не на Саракше.

Уточняю: "эмоциональное звучание" ЖвМ, воспринимаемое Читателем.

Епифаныч
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 20:28
Ответить 


Цитата: Loreen
Правда, насчёт "дожил до преклонных лет" сомневаюсь...Предполагаю, что всё-таки умер, и довольно скоро. Вот с общепринятой причиной могу поспорить.

Loreen, а Вы свою гипотезу "Абалкин жив и будет еще немножко жить" чем аргументируете? Кроме: "я так думаю", "я так хочу" и ссылок на текст "с первой и до последней строчки", конкретно, пожалуйста.

gobeln2000
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 21:15
Ответить 


пробегал мимо... извините встряну. Описать задумки сверх цивилизации неподъемно, смерть Абалкина неизбежна. Нет героя -нет и проблемы. Зачем плодить многая печали? Макс и Экс стреляют в Иисуса, простите, жука просто как всегда. Эта историческая закономерность.

Loreen
# Дата: 7 Апр 2009 21:41
Ответить 


Цитата: idy58
А зачем предполагать? Вам же привели цитату из ВГВ

Предпочитаю предполагать до тех пор, пока не увижу экспертного заключения. :)
Цитата: АБС, ВГВ
обстоятельства нашего знакомства были настолько печальны

И не думаю оспаривать.
Пальба на Земле (да и НЕ на Земле - тоже) весьма печальное событие.
Цитата: АБС, ВГВ
она рассказала сыну страшную историю гибели Льва Абалкина

Вот именно гибели, а не убийства. Совершенно разные термины. То есть, абсолютно.
Умер Абалкин. Кстати, между ЖвМ и ВГВ сколько лет-то прошло? Не один десяток, кажется? Вот я и размышляю: то ли Абалкин умер вскоре после событий, описаных в ЖвМ, то ли за пару месяцев ДО событий ВГВ. Разброс времени приличный. Ничего в текстах нет, что заставило меня увериться в версии 1 или в версии 2. Оттого и то самое "предполагаю".

Цитата: Епифаныч
Принимающий решение "уничтожить" не может быть "уверен в своей правоте", иначе решение давно бы уже приняли и не было бы никакой проблемы.

Епифаныч, мы с Вами всё-таки говорим если не на разных языках, то диалектах уж точно.
Принимающий решение "уничтожить" должен быть уверен в своей правоте, иначе ему просто духу не хватит нажать на курок.
Но это отнюдь не означает, что он смог остальных убедить в своей правоте. А если он остальных убедить не смог - как же тогда решение будет принято этими самыми "остальными", и как будет снята проблема?
Цитата: Епифаныч
Вы: Экселенцу начхать

Это где это Вы нашли у меня подобное???
Цитата: Епифаныч
По-моему БНС в интервью, когда его спрашивают, что хотели сказать авторы, всегда отвечает от лица АБС

Конечно. Но - сам. Мне доводилось читать мнение АНС по этому поводу. Я - увы - не могу Вам дать на него ссылку, это было в печатной книжке, не в сети, и книга была не моя, так что Вы вполне можете мне не верить, доказательств-то у меня никаких. Но всё-таки, скажу, что АНС интерпретировал и повесть, и поведение Экселенца немного иначе, чем БНС. Так что Братья могли каждый видеть ситуацию под своим углом зрения.
Цитата: Епифаныч
в отношении ЖвМ он не интерпретирует, а сообщает замысел авторов

А замысел авторов относительно ОО был - "беззубый боевичок про приключеня мальчика..." ну и так далее. Что из этого вышло - Вы знаете. Важней всё-таки не замысел, а то, что получилось.
Цитата: Епифаныч
Уточняю: "эмоциональное звучание" ЖвМ, воспринимаемое Читателем

Ну и я ещё раз уточню: "эмоциональное звучание" ЖвМ, воспринимаемое Читателем - Епифанычем.
Цитата: Епифаныч
свою гипотезу "Абалкин жив и будет еще немножко жить" чем аргументируете

Последнй полстраницей ЖВМ, где нет ни слова о том, что Абалкин умер (можно, я не стану её приводить? Вы ведь наверняка её хорошо помните.)
Цитатами из ВГВ, которые Вы же сами и приводили, и где нет слова "убийство".Там есть "Трагедия Льва Абалкина и Рудольфа Сикорски", "страшная история гибели Льва Абалкина".
Могу повторить свой собственный старый пост:
Цитата: Loreen
Нигде в ЖвМ не сказано, что Экселенц застрелил Абалкина. Все мы прекрасно помним, что в самом конце повести Лев цитирует стишок. Труп физически не способен разговоривать, это я Вам отвественно заявляю.
Далее, в ВГВ также нет ни единого слова об убийстве Абалкина. Разные герои повести вспоминают "трагедию", "гибель", не - не убийство, что весьма симпотоматично. Выводы я лично делаю однозначные
.
Теория того, как Абалкин всё-таки умер, у меня, конечно, есть. Но вот её я никак не смогу подтвердить текстами АБС, потому и не привожу :)

idy58
Участник
# Дата: 7 Апр 2009 21:48 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: Loreen
Вот именно гибели, а не убийства. Совершенно разные термины. То есть, абсолютно.
Умер Абалкин. Кстати, между ЖвМ и ВГВ сколько лет-то прошло? Не один десяток, кажется? Вот я и размышляю: то ли Абалкин умер вскоре после событий, описаных в ЖвМ, то ли за пару месяцев ДО событий ВГВ. Разброс времени приличный. Ничего в текстах нет, что заставило меня увериться в версии 1 или в версии 2.


Не надо. Упорство -- это хорошо, но -- до определённого предела. А то у Вас уже похоже на клятвы Клинтона начинает получаться.

Цитата: АБС, ВГВ
Много лет назад я познакомился с Майей Тойвовной Глумовой, но обстоятельства нашего знакомства были настолько печальны, что впоследствии мы с нею никогда больше не встречались.


Описывается краткое знакомство, начавшееся и сразу же трагически оборвавшееся много лет назад.

Продолжать?

Loreen
# Дата: 7 Апр 2009 22:15
Ответить 


Цитата: idy58
у Вас уже похоже на клятвы Клинтона

Илья, я вовсе не пытаюсь Вас в чём-то убедить. У меня нет ни малейшего желания доказывать, что я знаю "абсолютную истину". Это - попросту смешно. Я всего-навсего обозначаю свою позицию по означенной теме и аргументирую её ссылками на текст, когда меня об этом прямо просят. Клясться в чём-либо я не собираюсь.
О приведённой Вами цитате.
Цитата: idy58
Цитата: АБС, ВГВ
Много лет назад я познакомился с Майей Тойвовной Глумовой, но обстоятельства нашего знакомства были настолько печальны, что впоследствии мы с нею никогда больше не встречались.

Описывается краткое знакомство, начавшееся и сразу же трагически оборвавшееся много лет назад.

Да, знакомство началось неприятным для Майи образом. Ещё бы, истерика перед незнакомым человеком.
Да, обстоятельства были печальны. Ещё бы, любимого мужчину, как оказалось, служба безопасности ловила по всей планете, да потом ещё и стреляли в него.
Да, они (Майя и Максим) не встречались впоследствии.
Разве это доказывает, что Лев был именно убит в музее? По-моему, нет (причин для того, чтобы Глумова и Камерер не встречались - куча.). По-вашему - да.
Вы интерпретируете текст иначе, чем я. И выводы у Вас, соответственно, иные. Ваше право.
ИМХО, вывод Ваш ошибочен (кстати термины "печальный" и "трагический" всё-таки несут разную эмоциональную окраску), Вы полагаете, что ошибочен мой. Мы ни до чего не договоримся, потому, что у нас изначально установки разные.
Цитата: idy58
Продолжать?

Пожалуйста. Если пожелаете. Вряд ли я с Вами соглашусь (так же, как и Вы ни за что не согласитесь со мной), но почитать Вас мне лично всегда интересно.

idy58
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 01:12
Ответить 


Цитата: Loreen
Пожалуйста. Если пожелаете


Хорошо, не буду.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 8 Апр 2009 06:48
Ответить 


Некоторый сухой остаток нарисовался...
Кто-то проводил баллистическую экспертизу? По какой линии в пространстве летели пули, если летели? Где улики и прочие вещдоки?
Гибель констатируется. Муки совести показаны. Вроде всё. И что из этого следует? Причина гибели героя не определена. Может мистификация как в фильме "Иллюзионист"? И "почему" такой сценарий был предложен (не АБС)?
Что-то мы все просмотрели, что-то не уловили...

Зона
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 06:58 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Епифаныч
А если БНС попросит? (Вам я тоже послал, кое-какие цитатки)

Э, Епифаныч.
После драки кулаками не машут. Хотел бы все расставить по своим местам, да уж поздно.

Епифаныч!
А вот чего никто не говорит про Надежду? И зачем ( то есть по какой причине и с какой целью ) АБС так скурпулезно описывали операцию "Мертвый мир"? И какое отношение она имеет к судьбе Абалкина?

Епифаныч!
А вот еще про 11 вопросов читали что-нибудь? И сами эти вопросы читали? И какие-нибудь ответы на них?

Зона
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 07:05 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Quant
Можно и не оспаривать, но если обратиться к тексту, то:
"страшную историю гибели Льва Абалкина" звучит все-таки не как доживание до преклонных лет.

Quant
Скрыли от Майи, что Абалкин жив. На самом деле его ментоскопировали ( ведь Сикорски специально в мозг не целил ), определили, что он человек. Поэтому решили, что все остальные "подкидыши" тоже люди. Про странников забыли. И все окончилось к всеобщему благополучию.

Зона
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 07:10
Ответить 


Цитата: Loreen
Предполагаю, что всё-таки умер, и довольно скоро. Вот с общепринятой причиной могу поспорить.

Согласна. Например:
Если он дальше станет заниматься ксенобиологией, то его жизнь может трагически окончиться на одной из вновь открытых планет.
И если прогрессорством - тоже.
Да в принципе, поскольку "детонатор" потревожили, то и с горы упасть может или под машину попасть.

Зона
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 07:11 - Поправил: Зона
Ответить 


ошибка

Епифаныч
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 12:18 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: Loreen
Епифаныч, мы с Вами всё-таки говорим если не на разных языках, то диалектах уж точно.

Или о разных вещах. По-моему, идет нестыковка по времени: я пытаюсь разобраться с предыдущей ошибкой, а Вы стремитесь сделать следующую. Шутка, но, если Вы пожелаете, я готов док... гм... проиллюстрировать это на примерах "с цитатами в руках" (как любит Зона).
Цитата: Loreen
Последнй полстраницей ЖВМ, где нет ни слова о том, что Абалкин умер (можно, я не стану её приводить? Вы ведь наверняка её хорошо помните.)Цитатами из ВГВ, которые Вы же сами и приводили, и где нет слова "убийство"

Следите внимательно:
Нет упоминания "умер" - это косвенная улика "против" версии "Руди убил Леву", но это никоим образом не является косвенной уликой "за" версию "Лева остался жив" , потому что:

Лева на момент окончания ЖвМ может быть мертв, может находиться в состоянии клинической смерти (версия "Лева при смерти"), а может быть в коме (Версия "Лева в коме"), а может - по Вашей версии "Лева остался жив".

Имеем, как минимум, три равновероятные (в смысле, одинаково обоснованные) версии.

Loreen, а почему Вы не напишете: "Экселенц НЕ убивал Абалкина", ИМ-ХО.
т.е. через тире (в смысле: Имею Мнение - Хрен Оспоришь, прошу прощения за употребление слэнга), я бы тогда Вам слова не возразил.

Епифаныч
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 12:20
Ответить 


Цитата: Loreen
Мне доводилось читать мнение АНС по этому поводу. ...АНС интерпретировал и повесть, и поведение Экселенца немного иначе, чем БНС.

А вот это действительно интересно. Правда интересно, пожалуйста, хотя бы своими словами.

Епифаныч
Участник
# Дата: 8 Апр 2009 12:26
Ответить 


Цитата: Зона
После драки кулаками не машут. Хотел бы все расставить по своим местам, да уж поздно.

Что это? Признание? Пожелание? Поясните, если не трудно.
Цитата: Зона
А вот чего никто не говорит про Надежду?

Напомнило: "А про Выселки почему не кричите?"
Цитата: Зона
А вот еще про 11 вопросов читали что-нибудь?

Если эти:
1. Что произошло между Тристаном и Абалкиным там, на Саракше?
2. Как (и зачем) Абалкин оказался в «Осинушке»?
3. Зачем ему понадобилось общаться с доктором Гоаннеком?
4. ....(место экономлю)
на них уже ответы придуманы.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 57 . 58 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019