Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Надежда Савченко: преступница или жертва?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Victuar4
Участник
# Дата: 14 Июн 2016 23:05 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Продолжаете дурость демонстрировать? Ну-ну. Эта цитата - перевод из Тургенева.


Это идиотизм, полный идиотизм. Это практически фальшивая цитата, вырванная из контекста, сказанная персонажем-нигилистом, отрицающим все,всех и вся, во многом (не во всем) которого можно назвать даже отрицательным персонажем, осуждаемым самим автором.
Это знаете, все равно что Ю.Семенова (лауреата премии КГБ) обвинять в пропаганде национал-социализма, эдак составив фразу из его книг:

"...нет иного пути к миру, кроме идей национал-социализма...это мост в будущее, это обращение к нашим детям... Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» произнесут «хайль»[ну или "Слава Хероям-Хероям Слава!"- прим.моё] в чей-то персональный адрес — знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение! (с) Ю.Семенов"

Все предсказал Ю.Семенов верно, вот только "Великое возрождение" начинается так мерзко и убого в соседней стране..
Позорищще.

А еще лучше, посмотрите в исполнении Л.Броневого:

"...Нет иного пути к миру, кроме идей национал-социализма..."(с)Ю.Семенов


.
"...Ура, серые  роты!Ура, дон Рэба! Слава королю  нашему!..."
"...Ура, серые роты!Ура, дон Рэба! Слава королю нашему!..."


Victuar4
Участник
# Дата: 13 Июл 2016 22:34
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
идиоты пытаются использовать их для анти-
Западной и антисемитской пропаганды, то вы, как репродуктор, не
можете не выдать ту же фальшивую ноту


Позвольте, а разве этот плакат, без ссылок, сносок, пояснений- не
,прежде всего, антирусская пропаганда?!!!! Ну вы даете!

bavarman
Участник
# Дата: 24 Июл 2016 22:40 - Поправил: bavarman
Ответить 


Виктор, монополия на сми и товар-эквивалент это главный рубильник и регулятор. Остальное эмоции

Victuar4
Участник
# Дата: 25 Июл 2016 00:41 - Поправил: Victuar4
Ответить 


...Горбовский растянулся на кушетке, уставился в потолок и начал:
- В зависимости от своих вкусов и наклонностей наши звездолетчики решают главным образом три задачи, но меня лично интересует четвертая. Ее многие считают слишком специальной, слишком безнадежной... Тем не менее есть люди, которые утверждают, что она ни при каких условиях не может оправдать затраченного на него..


Цитата: bavarman
Виктор, монополия на сми и товар-эквивалент это главный рубильник и регулятор. Остальное эмоции


- Виноват, эээ,но на что, собственно, Вы отвечаете? -
осведомился я. - И заодно - где ответы на предыдущие мои пять вопросов?

bavarman
Участник
# Дата: 25 Июл 2016 07:59 - Поправил: bavarman
Ответить 


Да какие пять вопросов, Витек? В твоем возрасте уже должны быть только правильные ответы. У нас же каждый себе психолог, отец и мать и просто обязан отвечать за эту высокую ответственность. Другого не дано

Victuar4
Участник
# Дата: 2 Авг 2016 01:34 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: bavarman

Да какие пять вопросов, Витек? В твоем возрасте



Я набрался храбрости и буркнул:
-- А ведь мы с вами на брудершафт не пили.
-- Пардон?
-- Ничего, это я так, -- сказал я.
Некоторое время он смотрел на меня своими прозрачными глазами, в
которых ничегошеньки не выражалось, потом проговорил:"Виктор, запомните, мон шер,
монополия на сми и товар-эквивалент это главный рубильник и регулятор. Остальное эмоции
"



Цитата: bavarman
уже должны быть только правильные ответы

дожны? кто, кому?! (удивленно-весело) Откуда у вас такой неумный юношеский максимализм? Как вы умудрились сохранить его в таком преклонном возрасте? Никто ничего не должен, кроме умения отвечать за свои слова.
И если вы сказали про мою страну, что "ваше общество неспособно предложить старикам самого необходимого", у меня возникает вопрос, способны ли вы отвечать за свои слова? Назовите ваше общество, может это то ваше общество где 32 млн американских граждан ежегодно голодали бы, если бы им не кидали подачки в виде продуктовых карточек? и как вы дремуче и крайне издалека, представляете наше общество? что в России до сих пор нет самого необходимого, водка,хлеб,сахар, интернет и айпады по талонам? а ссылки на торренты выдаются только из под полы и только членам компартии?

bavarman
Участник
# Дата: 2 Авг 2016 09:30 - Поправил: bavarman
Ответить 


- Мартин стоя у реки вдруг отшатнулся. Ему показалось что к берегу приплыл крокодил. Присмотревшись он удивленно заметил, что тот превратился в плавающую корягу.

Все в ваших руках, Виктор. Точно также как настройка зрения( слуха и тп) цепочка превращений чего угодно во что угодно в природе , точно также как мы с вами можем доказать что угодно также и жизнь можно изменить было бы желание. Кому предьявлять претензии вы и рвзберитесь. Как пел актер Миронов, вроде не бездельники, а могли бы жить.

Victuar4
Участник
# Дата: 2 Авг 2016 20:42 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: bavarman
тп) цепочка превращений чего угодно во что угодно в природе

Меня не интересуют бессмысленные цепочки существительных и прилагательных, как будто сгенерированных ранними бета-версиями программы Wordsmith. Извините, меня интересует ваше умение (или неумение ) отвечать за свои слова(только те немногие, написанные в приступе вменяемости), или в крайнем случае, признавать свои ошибки.

Да-да-да. Придется потренироваться, уважаемый "Мартин", хехе

bavarman
Участник
# Дата: 2 Авг 2016 21:34 - Поправил: bavarman
Ответить 


Три миллиона американцев живут в картонных коробках. Аы батенька сьездите в Китай или Индию, Африку и посмотрите как там живется а потом будете плакаль о недостатке талонов в России. Метрополия по имени Запад это тот же совок с таким же тотальным контролем и слежкой только авторитарность принадлежит не государству как в ссср а корпорациям с ориентацией не прививать светлое вечное доброе а сокращать личность до прибыли. Что вам не ясно за все отвечает с одной стороны коллективность а с другой власть по закону флюгер-руль. Ты же живешь в колонии и сырьевом ресурсе продвинутого демократического сектора опередившего до роскоши как ваакуум отсасывающий мозги и ресурсы у периферии с тн первых географических открытий. Но увы мозги не те в капитале чтобы могли изменить приоритеты к человеческим. Аксиома, стереотипы, инстинкты ге дают чтобы одно разрушить а другое привить. Даже физическое и моральное страдание не может этого сделать , как у реаниматора - дает электростатический заряд а сердце у трупа молчит. Как у маугли есть предел невозврата человеческой личности или у бездны для аквалангиста красный порог. Дальше только деградация
Австралия? Когда лорды выбросили крестьян на свободу в англии появились толпы бродяг без земли и работы их и свезли подальше. Те же только в профиль зделали и русских и прочих гастарбайтерами

bavarman
Участник
# Дата: 3 Авг 2016 00:21
Ответить 


Не в качестве нарушений правил а исключительно к интересу проблематики можно предложить этот анализ - "теоретических проблем"

Ссылка удалена. Лао Лун.

Уран

Участник
# Дата: 4 Авг 2016 14:09
Ответить 


Цитата: некий Подгузов
Теоретические выводы относительно законов развития общества, к которым классики марксизма пришли полтора века тому назад, постепенно, но неуклонно расширяют круг своих материальных носителей.

Таким образом, возникает типичная диаматическая «картинка»: люди могут жить и формироваться как люди только в обществе и, в то же время, история человечества представлена повсеместно учащающимися актами разрушения исторически сложившихся форм общественного устройства самими людьми, не щадящими порядков, установленных предками и «освященных богами». Они, порой, даже гильотинируют гарантов устаревших порядков во имя перехода к новым формам организации общества, более соответствующим их представлениям о равенстве и справедливости. Причем, несмотря на то, что каждое последующее устройство общества налагает на каждого индивида все более конкретные и категорично сформулированные нормы общежития, отступления от которых караются жестким, а порой, и бескомпромиссным образом, тем не менее, люди идут в этом направлении, все более ограничивая вседозволенность, свои «...филии» и «...фобии» во имя необходимости. Разумеется, этот путь извилист, тернист, трагичен, но люди отдают все больше предпочтений именно этому пути.

Выходит, про "свободный труд свободно собравшихся людей" - это Маркс для отвода глаз говорил? А сам вона чё...
Ну, спасибо, раскрыли глаза!
А это точно? Ну, что люди предпочитают идти туда, где "карают жестоким, а порой и бескомпромиссным образом"? Может, автор про своих соседей по палате это писал?

beamish boy
Участник
# Дата: 4 Авг 2016 16:27
Ответить 


Цитата: bavarman
Не в качестве нарушений правил

В самом деле? Вот Уран почитал и цитирует оттуда:
Цитата: Уран
Цитата: некий Подгузов
Теоретические выводы относительно законов развития общества, к которым классики марксизма пришли полтора века тому назад, постепенно, но неуклонно расширяют круг своих материальных носителей.

Таким образом, возникает типичная диаматическая «картинка»: люди могут жить и формироваться как люди только в обществе и, в то же время, история человечества представлена повсеместно учащающимися актами разрушения исторически сложившихся форм общественного устройства самими людьми, не щадящими порядков, установленных предками и «освященных богами». Они, порой, даже гильотинируют гарантов устаревших порядков во имя перехода к новым формам организации общества, более соответствующим их представлениям о равенстве и справедливости. Причем, несмотря на то, что каждое последующее устройство общества налагает на каждого индивида все более конкретные и категорично сформулированные нормы общежития, отступления от которых караются жестким, а порой, и бескомпромиссным образом, тем не менее, люди идут в этом направлении, все более ограничивая вседозволенность, свои «...филии» и «...фобии» во имя необходимости. Разумеется, этот путь извилист, тернист, трагичен, но люди отдают все больше предпочтений именно этому пути.

А я из Правил процитирую. Не в качестве самовольного модерирования, а для повышения общего уровня:
Цитата: Правила
Правила поведения на форуме

Категорически запрещается:

<...>

3. Публикация сообщений, разжигающих религиозную, расовую, национальную или классовую рознь, содержащих призывы к насилию, групповой дискриминации. Запрещается политическая пропаганда тоталитарных партий и режимов, практикующих, практиковавших или призывающих совершать вышеупомянутые действия (гитлеризма, сталинизма, ленинизма, маоизма, чучхе).

Такое вот чучхэ получается...

bavarman
Участник
# Дата: 5 Авг 2016 19:48 - Поправил: bavarman
Ответить 


Цитата: Уран
люди предпочитают идти туда, где "карают жестоким, а порой и бескомпромиссным образом"? Может, автор про своих соседей по палате это писал?


Подгузов много чего написал. Нельзя сказать что только глупость. В данном случае думаю писал как чукча что вижу в истории и голливуде то и пою. Начнем с того что идут под общую кару за физическое рождение к определенному преобразованию. Что безкомпромиссно то да. Под его флагом все остальное видится как в математике - частным проявлением и обстоятельствами. Автору видимо захотелось две вещи- преувеличить одну частность в ущерб другой надеясь что есть возможность сделать путешествие более комфортным, длительным и менее обскурантированным к общему на радость коллективу. А там кому как. На всех не угодишь, хотя есть же конценсус, плебесцит. Мышление всегда соседствует у интеллигентного и понимающего человека с диафрагмой отделяющей его от принятых действий как фильтр. Это нормально с точки зрения осознанных рисков и вероятностей , как и в психиатрии доктор понимает что если больное общество или личность загонит в подсознание какие то неосвещеннын проблемы то это даст им возможность реализоваться в рефлекторном виде. Если мама или папа говорит не балуй это из этой оперы. Сложнее когда предлагается несознательным например не думать о белом медведе( они начинают думать и странно себя😕вести).

Victuar4
Участник
# Дата: 7 Авг 2016 23:10 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: bavarman
Три миллиона американцев живут в картонных коробках. Аы батенька сьездите в Китай или Индию, Африку и посмотрите как там живется а потом будете плакаль о недостатке талонов в России. Метрополия по имени Запад это тот же совок с таким же тотальным контролем и слежкой только авторитарность принадлежит не государству как в ссср а корпорациям с ориентацией не прививать светлое вечное доброе а сокращать личность до прибыли.


ну внятно написано, согласен. Но ведь это банальные мысли..

Читаю дальше... Мдааа... "Дальше мрак. И горит городская свалка"

БатаМак

Участник
# Дата: 4 Апр 2019 00:27 - Поправил: БатаМак
Ответить 


Надежда Савченко: преступница или жертва?
Э-э... А сейчас?!
Черт возьми, не предполагал, что будет так весело...

Tuk

Участник
# Дата: 4 Апр 2019 21:05
Ответить 


Цитата: БатаМак
Надежда Савченко: преступница или жертва?

Хрестоматийный пример.
Честно, когда она начала эпатировать в Раде и послала Тимошенко - я начал ей симпатизировать.
Солдат - прямой и непосредственный. Живёт по своим убеждениям и представлениям. А по воле судьбы - то мученица, то - террористка.
Предполагаю, действительно планировала снести Раду к чертям, как тот Центр, из известной повести. Но соратники оказались сплошь и рядом - подставные. Где "революционер" - там и "охранка."
Может, Зеленский посодействует человеку.
Надеюсь.

БатаМак

Участник
# Дата: 5 Апр 2019 10:55
Ответить 


Цитата: Tuk
Честно, когда она начала эпатировать в Раде и послала Тимошенко - я начал ей симпатизировать.

Я тоже. И чем дальше - тем больше. И хотел бы, чтобы она стала президентом. По крайней мере не подозреваю ее в коррупции и вижу ее независимость. Но полистал ее фейсбук... Не знаю, может сейчас поумнеет.
А так - чуть не случился реальный сценарий ОО на Украине, практически...
Я был бы за.
Зеленский не посодействует. Все власть имущие усердно пропалывают любую возможную конкуренцию вокруг себя. А уж Савченко - на свободе - кандидат №1. Думаю, за нее точно бы проголосовала половина Украины., Второго тура бы не было. Бы...

Tuk

Участник
# Дата: 5 Апр 2019 20:04
Ответить 


Цитата: БатаМак
Второго тура бы не было. Бы...


Как Вы, можете такое говорить? Чем больше демократии - тем больше туров. Должно быть, как минимум - три. Старушке Европе давно пора перенять наш опыт.

БатаМак

Участник
# Дата: 5 Апр 2019 20:34
Ответить 


Так уже едут! Едут военные запада учиться у украинских военных, как недавно заявил Порошенко. Он их и демократии научит, дайте только срок. Второй.

Tuk

Участник
# Дата: 16 Апр 2019 08:33
Ответить 


Цитата: Tuk
Может, Зеленский посодействует человеку.

Шоколадный Заяц сыграл на опережение. Савченко, сегодня, освободили из-под стражи. Хорошо. А за что тогда сажали?

БатаМак

Участник
# Дата: 16 Апр 2019 10:26
Ответить 


Цитата: Tuk
Шоколадный Заяц сыграл на опережение

Не думаю, прокуроры то требовали оставить под стражей, судьи - отпустили.
Сейчас каждый замазанный порошенком думает: прийдет Зе, что же тогда мне делать? Что мне будет? Некоторые начинают совершать "зачетные" поступки, чтобы потом сказать: а я вот шел против порошенко! Как тот же мэр Одессы. Мне кажется, действия судей из этого разряда. А некоторые уже просто бегут из страны. Как главный военный прокурор:
Как стало сегодня известно из сообщения на странице социальной сети Facebook журналиста Валерия Крутчака,
«Толик Матиос покинул страну. [Владимиру] Зеленскому и [Игорю] Коломойскому он не нужен, потому что предателей не покупают, а Петр [Порошенко] будет его догонять даже не из-за слива информации про Свинарчуков, а из-за видео с сыном», — такой пост разместил на своей странице украинский журналист Крутчак и отметил, что новость о самоэвакуации Матиоса была получена им из источника, приближенного к самому беглому правоведу. Крутчак дал обещание назвать государство, в которое сбежал военный прокурор."

dripon
Участник
# Дата: 18 Апр 2019 10:37
Ответить 


надеждасавченко - преступница

БатаМак

Участник
# Дата: 23 Апр 2019 10:51 - Поправил: БатаМак
Ответить 


лл

beamish boy
Участник
# Дата: 23 Апр 2019 17:47
Ответить 


Цитата: БатаМак
лл

лл - это:
1 - Лао Лун
2 - логичная логика
3 - ликвидируем левитацию
4 - что-то ещё
Авторский вариант?

БатаМак

Участник
# Дата: 24 Апр 2019 16:46
Ответить 


Цитата: beamish boy
лл - это:

Это бессмысленный набор букв, чтобы пост удалил уважаемый Лао Лун. Хотел вставить ссылку на интервью Савченко 112-му каналу Украины, не получилось, а удалить пост тоже не вышло.
Но кто сможет, посмотрите это интервью. Мне очень понравилось, голова у нее работает хорошо и все мысли вполне себе здравые. Загадываю: Зеленский не справляется, ему импичмент, и на НАРОДНОЙ ВОЛНЕ Савченко становится президентом.

Tuk

Участник
# Дата: 24 Апр 2019 21:12
Ответить 


Цитата: БатаМак
Загадываю: Зеленский не справляется,

Зеленский справится.

БатаМак

Участник
# Дата: 30 Апр 2019 10:33
Ответить 


Цитата: Tuk
Зеленский справится.

К сожалению, не справится. Его выступления всегда вызывают.... чувство неловкости за него. Как прапорщик в армии: "будем разобраться, как в этом вопросе". В одном выступлении два противоречащих друг другу заявления - это для него норма. Если резюмировать - то это "И нашим, и вашим", причем опять же не заботясь, что позиции взаимо исключающие. Двух слов связать не может. Все больше убеждаюсь, что он марионетка, сам ни на что не способен. Характера, ума - не видно. Вообще. Да и команда у него та еще...

Tuk

Участник
# Дата: 30 Апр 2019 22:02
Ответить 


Насчёт "марионетки" - категорически не согласен.
Ему, по жизни, это президентство - без надобности. Человек находился в "зоне комфорта". Любимая работа, семья, друзья, хорошие деньги. Всеми любим и уважаем.
Зачем товарищу Зе , этот геморрой, да ещё в воронке?
Его что, пытками и шантажом на президентство задвинули?
А как справляться будет? Поживём, поглядим... Будет, в чём помочь - постараюсь обязательно.
"Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее...."
Кстати, почему против Зеленского, вообще, все "анал-литики"? Белые и красные, зелёные и серо-буро-малиновые?

БатаМак

Участник
# Дата: 1 Май 2019 10:05
Ответить 


Цитата: Tuk
почему против Зеленского, вообще, все "анал-литики"? Белые и красные, зелёные и серо-буро-малиновые

Порошенковские понятно почему, А остальные не сказал бы что против.
Цитата: Tuk
Зачем товарищу Зе , этот геморрой, да ещё в воронке?
Его что, пытками и шантажом на президентство задвинули?

Тот кто попал в лапы Коломойского, делает все что хочет Коломойский. Или остается нищим. Хотел Зе, или не хотел, не важно, главное, что так заъотел коломойский. Не хочется верить, но боюсь что это так.

Tuk

Участник
# Дата: 1 Май 2019 19:02
Ответить 


Цитата: БатаМак
Тот кто попал в лапы Коломойского

Страшно, аж жуть!
Коломойского шьют везде. Прямо, как русских хакеров. То в выборы вмешиваются, то джипиесы портют....
Буратино и Карабас - Барабас

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 4
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024