Автор |
Сообщение |
Ворчун
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 15:39
Для меня все происходящее - иллюстрация к Февральской революции 1917. ПыСы. Об123м, живи
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 15:56
Сразу расставлю свои точки над i. Как я это понимаю. Дам свои определения. Революция - замена одного (старого) на другое (новое). Бунт ("бессмысленный и беспощадный) - уничтожение (разрушение) лишь одного (старого).
В свете моего имхо-взгляда случившее на Украине, этот евромайдан - бунт
Опять же если погрузиться в историю - заварушка февраля 1917 - бунт заварушка октября 1917 - революция
Тогда, по аналогии признав что на Украине случился пока именно что бунт можно ли ждать в обозримом будущем революцию на Украине?
(мой ответ - путинщина именно что и делает революцию на Украине. И да, ждать можно).
Ну, или проще - Украина на пути между своими февралем и октябрем. (то, что делает революцию сила из-вне, это уже, по сути, вторично)
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 16:05 - Поправил: старвэй
Или из математики: революция - разрыв первого рода; бунт - разрыв второго рода. Вроде так по памяти, но математики меня поправят, если что...
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 16:25
Цитата: старвэй Или из математики: революция - разрыв первого рода; бунт - разрыв второго рода. О, не поленился погуглить - действительно, есть такая хрень в нашей любимой абстракции под названием "математика". Нифига не понял прикладного значения (без Урана не разобраться ) но готов поверить - есть прикладная польза и от такого понимания. Но... к чему Вы это, Ничто? Чего полезного по теме хотели сказать внесением этой дополнительной сущности? (проверяю - не обрезать ли нам её бритвой оккамы)
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 16:41
Цитата: Ворчун Об123м, живи я так думаю - назначение каждого "вежливого зеленого человечка" (типа меня) это не жить (долго и счастливо), а умереть достойно. Или, проще говоря, имея выбор - 1. определись, ради чего ты живешь 2. определись, ради чего тебе незазорно умереть сие "зеленые человечки" выбирают п.2
Это я уже потихоньку начинаю загибать тему в плоскость заварушки на Украине и всего такого.
Мне вот очень хотелось бы услышать ответ на сей выбор ув. Романа и его единомышленников. Не с целью критиковать их выбор. А чтобы лучше понять, что варится в головушках других людей. Разница наших кухонь. Или, даже, чуть глубже - мы воспитаны на одних букварях (ингредиентах), но почему так получается что кухни (рецепты приготовления пищи) у нас получились разные.
Где та точка бифуркации (развилка на дереве Фейгенбаума) когда одно идет в одном, а другое в другом направлении.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 16:56
"Treason doth never prosper: what's the reason? For if it prosper, none dare call it treason".
В переводе Маршака:
Мятеж не может кончиться удачей.- В противном случае его зовут иначе.
В оригинале речь, правда, об измене (государственной), но это неважно.
Я к тому, что если мятеж удаётся, получается революция. Возможно. Вообще, стоит почитать Википедию, только английскую.
Разрыв первого рода, разрыв второго рода... Бывает так, что у самой функции нет разрыва, а у производной есть. И это тоже революция. Пример - реформы Александра II.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 17:22
Цитата: Уран Я к тому, что если мятеж удаётся, получается революция. Возможно. Ну, примером бы неплохо сопроводить Вашу мысль. Когда так случилось в истории человечества, что мятеж стал революцией (одно событие), а не перетек из мятежа в революцию (начали дело одни, а закончили дело совершенно другие)?
Цитата: Уран Разрыв первого рода, разрыв второго рода... Бывает так, что у самой функции нет разрыва, а у производной есть. И это тоже революция. Пример - реформы Александра II. Тоже совершено непонятно. Выразите, тогда уж, в математической форме одно и другое, и покажите наглядно разрыв между этими процессами. Покажите, что могло бы пойти и по другому [если бы случилось не так, а этак].
Со всем уважением, но поймите - от математиков ждут идеальной (100% доказуемой) логики, и ничего другого. Или уж тогда снимайте с себя венец математики и переходите на наш кухонный уровень
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 17:33 - Поправил: ob123m
Кстати, а где у нас ув. Борода? Что-то он не проявляется в разговоре.
Он ведь, вроде, поближе к событиям, ему и карты в руки, что же сотворилось на Украине, бунт или революция. Просветил бы нас, отдаленных.
Впрочем, я бы ящик конины доброй поставил на то, что он сейчас и сам не понимает. Те ценности, которые он пытается защитить... по сути то он не защищает ничего, он просто сосредоточился на "вы нам мешаете!". "Мешаем чему?"... на это, у него, сдается мне, нет ответа. Максимум "мешаете тому, чему мы и сами пока не знаем". На резонный вопрос "а чего за четверть века так и не узнали?" - наверно нет у него ответа. То ли "евроинтреграция" (зачем она вам? что выиграете вы, украинцы?), то ли "в СССР" (опять же тот самый - зачем она вам?) Короче надо нам помогать умом младшему брату. Так я думаю. 23 года он пил кровь из окружающего мира (портил всем нервы), если его не поставить в рамки, то еще полвека будет пить нашу кровь (и бабки у нас занимать, у всех, у всего мира).
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 17:42
Кстати, Борода, не забудьте - неплохо бы и америкосам 5 млр.$ отдать, которые они в вас вложили "чтобы установить там "сильное, демократическое правительство". Ну и другим кредиторам (включая, кстати, нас, Россию)
Короче у вас то самое время, когда полезно "разбрасывать камни" но ни их собирать
Где будете брать камни для разбрасывания - вот об этом вам стоит задуматься по серьезному.
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 17:55 - Поправил: старвэй
Цитата: Уран Бывает так, что у самой функции нет разрыва, а у производной есть. И это тоже революция. Пример - реформы Александра II. Бывает так, что у самой функции нет разрыва, а у производной есть: ломается, но не рвётся. И это тоже революция, вероятно. Пример - реформа Владимира П. PS Как истинный главвред редакции "Ульяновский вестник", обещаю передать Незабвенному, что Он - Бесподобный.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:01 - Поправил: ob123m
Влезу нагло с просьбой -
Цитата: старвэй Бывает так, ... А бывает так что вы на обычном нормальном человеческом языке изъясняетесь? Эзопов язык - это, конечно, круто, в неком ограниченном кругу, типа "богема", большинство в котором только делают вид что понимают что сказал собеседник. Хотя, на самом деле, не понимают и 90% сказанного.
Зачем это Вам, Ничто? Крутизну свою показать? Так перед кем? И зачем? Мы все уже знаем что круче Вас только яйца. Не пора-ли Вам хоть немного поговорить на нашем обычном языке?
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:13
Ладно, натравлю на Вас стажёра по фольклору. Он говорит, что обычный язык - длинный и очень вредит шее.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:20
Цитата: старвэй Ладно, натравлю на Вас... Дык нет у Вас полномочий ни направлять кого-то куда-то ни даже помешать выбранному кем-то своему направлению, определенным его собственным желанием.
Откуда у Вас такая склонность к руководящей работе, при полной её, заметим, не востребованности. ?
На простом языке - разве Вы сами не чувствуете что Вас посылают лесом?
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:38
Посылают, потому что дорогу знаю. А посылающие в трёх соснах блудят, им даже леса не видать.
Теперь по теме и после консультаций с политическим аналитиком редакции.
Украинские пацаны попали. Крым - устранение исторической несуразности, мало интересен. Американцы и европейцы попали. Здесь идёт игра не в гуманизм, а за-ради самой игры. Игроки: Один против клуба триллионщиков. Клуб тоже попал. Реформа - есть реформа. Никто не отвертится. Если кто после всех пассажей вспомнит и найдёт Украину - отзовись.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:38 - Поправил: ob123m
не знаю офтоп ли здесь
[Оффтоп, конечно. Удаляю с чувством некоторого сожаления - хороший selfie у вас получился. Модератор.]
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 18:56
Цитата: старвэй Украинские пацаны попали. Есно попали. Стоит ли вообще это обсуждать? Да и вообще мышь по сравнению со слоном, видит ли слон мышь?
Цитата: старвэй Крым - устранение исторической несуразности, мало интересен. Вообще неинтересен. Это как "завтра солнце взойдет". Ап чем говорить?
Цитата: старвэй Американцы и европейцы попали. Тоже есно, тоже попали. Как мухи на сладкий сироп. Вопрос не в том обсуждать что они попали, а в том как их, "попавших", будут использовать в будущем, в каком качестве они войдут в "котлеты".
Цитата: старвэй Здесь идёт игра не в гуманизм, а за-ради самой игры. Где "здесь"? на форуме? Но тогда где вообще здесь игра? между кем и кем? такое впечатление что случилось - И кукол снимут с нитки длинной, И, засыпав нафталином, В виде тряпок сложат в сундуках.
Цитата: старвэй Игроки: Один против клуба триллионщиков. Клуб тоже попал. Реформа - есть реформа. Никто не отвертится. Если кто после всех пассажей вспомнит и найдёт Украину - отзовись. Здесь я уже потерялся. О чем сказано? Зачем? Какая цель была сказать именно это, а не что-то другое?
Вы, старвэй, хоть обозначьте, с кем воюете здесь и во славу какой Дульсинеи.
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Апр 2014 19:05
Ни с кем, потому что не с кем.
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 28 Апр 2014 07:08
У нас образовался канал и мы, редакция «Ульяновского вестника», успели всё, что было, законспектировать...
1. Великолепный потирает руки и говорит: «Интересно... интересно...»; 2. Великолепный предлагает MI5 использовать «следы идиота» Ничто на форуме АБС в качестве теста на пригодность кандидатов на должность аналитика почты, перехваченной из России; 3. Великолепный сожалеет об отделении Украины от России в 1991 году, потому что ментальность и духовность Украины стала ниже критического уровня, что породило, в свою очередь, рождение в Украине яркой плеяды лидеров-пигмеев, череда которых ещё не исчерпана; 4. Великолепный надеется, что к лидеру США присоединится лидер Китая, в результате чего образуется крепкая команда кандидатов на следующий уровень; 5. Великолепный напоминает, что ему пока интересны только очень большие аквариумы с очень крупной рыбой.
|
samdoca
Участник
|
# Дата: 16 Май 2014 07:30
Цитата: Ворчун Ну, или проще - Украина на пути между своими февралем и октябрем.
Согласен, чётко просматриваются Керенские , и большевики тоже «налицо».
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 16 Май 2014 09:21
Это и славно. Меньше работы потом будет!
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 16 Май 2014 11:03
О! Только прочитал! Революция в культуре Луганской Народной Республики! Позвольте явить миру нового министра культуры ЛНР! Афигеть! Уже хочу приглашения на аккредитацию! Ребята с ЛНР! Вы там в революционном раже революции не попутали? Великую пролетарскую с Сексуальной?
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 19 Май 2014 16:05
Есть у революции начало - нет у революции конца! Явление очередного министра культуры ДНР! Уже "Донецкой Народной Республики"! Слияние двух "республик" обещает стать красочным зрелищем - это будет увлекательное лесби-шоу!
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 19 Май 2014 18:39
Слияние - это серьёзно, если: 1. начальником всех сливок будет наш стажёр по имени Варяг; 2. в сливки берём, для начала, только те области, в которых русский язык - преимущественно родной или почти родной (хорошо владеют всеми дворовыми и дворцовыми диалектами); 3. украинские области - вторая волна сливок; 4. западные области - третья волна сливок; 5 управление только по интернету - этот сайт, эта тема. Если будут согласны, пусть шлют письма (денег слать не надо). PS И будет Варягу счастье, а значит и его подданным.
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 19 Май 2014 19:57
Интересно, почем час культуры теперь будет в Донецке и Луганске?
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 20 Май 2014 20:50
Представители российского телеканала LifeNews, которых задержала СБУ, сознались в том, что на территории Украины занимались не журналистской деятельностью. Об этом заявила на брифинге руководитель пресс-центра СБУ Марина Остапенкко. "Они были опрошены нашими следователями. Они сознались в том, что въехали на территорию Украины не как журналисты, они приехали без удостоверений, а на границе сказали, что цель визита - посещение какого-то концерта", - рассказала она. По словам Остапенко, настоящая их цель была "сопровождать террористов и освещать их незаконную деятельность". "Они это все признают, они подписали все материалы следствия... Пока что они задержаны, сейчас с ними работает следователь", - добавила пресс-секретарь. И таки, ДА! Смотрим фрагмент LifeNews, где журналист этого телеканала одновременно со сьемкой ни много, ни мало, управляет ведением огня из всех видов оружия сепаратистами. Нормально для белых и пушистых российских журналюг.
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 21 Май 2014 17:03
Жители Донецка открытым текстом посылают на х@й представителей ДНР, которые мешают выступать в поддержку единства Украины. Недолго уже осталось и ДНР, и ЛНР. Клопы потихоньку начинают расползаться по щелям! Кипятком их, кипятком! Кабинет министров ДНР. Министр культуры, как обычно, подымает культуру под столом
| |
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 22 Май 2014 06:41
Над входом в редакцию "Ульяновский вестник" висит транспорант, на котором белым по красному написано: "Единство и принципы - вещи несовместимые". Не очень, чтобы надпись на заборе , удовлетворительно заменяющая слово "дрова", но приятно щекочет нервы.
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 22 Май 2014 09:19
Нормализации отношений с Украиной не будет и после выборов Вот это и есть цена заявлений России о легитимности украинской власти. Меньше всего Россию волнуют проблемы легитимности. Главное - чтобы Украина всегда была в российской клетке! Отстань, страна огромная!
| |
|
Boroda
Участник
|
# Дата: 22 Май 2014 14:42
ПАУКИ НАЧАЛИ ПОЖИРАТЬ САМИ СЕБЯ "КИЕВ. 22 мая. УНН. Лидер боевиков И.Гиркин ("Стрелков"), отдал приказ задержать самопровозглашенного мэра Славянска - В.Пономарева. Об этом УНН сообщили правоохранители Донецкой области. "По оперативной информации Игорь Гиркин (Стрелков "Стрелок") лично дал приказ задержать так называемого народного мэра Славянска Вячеслава Пономарева и его задержали. Причиной задержания В.Пономарева стали тесные связи последнего с местным криминалитетом, что привело к обострению внутренних конфликтов и борьбе в среде самих сепаратистов", - отметили донецкие правоохранители. Как сообщал УНН, боевики ДНР начали уничтожать местных криминальных "авторитетов" которые отказываются финансировать сепаратистов."
|