Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Что формирует мир - равнодействующая миллионов воль - или реальные действия сотен сбившихся в кучку хищников
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 29 . 30 . >>
Автор Сообщение
ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 12:51


Здравствуйте lpv
Цитата: lpv
Цитата: ob123m Когда Вы говорите "русские" то кого конкретно имеете ввиду?

Например тех, чей лозунг "Россия – для русских!" Вот кого конкретно имеет в виду кричащая это группа?

Ну, если так, то это по крови, т.е русских националистов.
Думаете Борода именно их имел смыслом?
Тогда, имхо, ему в сто раз труднее было бы привести факты убийств в этой украинской ситуации.
Особенно с учетом что что, наши националисты многие другие нации недолюбливают, да, но вот чтобы они недолюбливали нацию украинцев, т.е близкой крови - что-то я такого вроде не слышал ни разу.
Впрочем, конечно, тут лучше подождать пояснения Бороды. Он выставляет претензии, ему и виднее предмет к кому они выставлены.

Цитата: lpv
Цитата: ob123m"слава нации, смерть врагам" - это кто враги-то нынче украинцев?

Это такая абстракция, проявляющая все свое коварство при попытке наполнить ее содержимым. Кране вредный лозунг.

Ну, на счет крайней вредности - это даже сомнений нет.
я же просто у Бороды спрашивал, он там поближе к атмосфере, к духу времени на украинской территории - эта абстракция с кем наиболее близко ассоциируется-то в головушках крикунов.
Если уж совсем просто - то хотел узнать конченные они дебилы или хоть немного пользуются таким инструментом как "разум".
Впрочем мне больше интересно реакция окружающих (украинцев), тех, которые, безусловно, пользуются разумом - чего они не возьмут палки в руки и просто не перебьют как мамонтов этих крикунов?

А вообще ситуация стала выходить из под контроля "гражданского общества Украины" когда началось "кто не скачет тот москаль".
Да и вообще я, имхо, вину за случившее так распределяю - 1% януковщина, 1% майдаунщина и 98% вины лежит на остальных 40 млн. украинцев.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 15:59


Редкий случай когда Быков взглянул по мужски на ситуацию и её развитие -
И если патриотический экстаз чего-то стоит, – Россия мужественно переживет это понижение уровня жизни. Более того, она дополнительно сплотится, и я буду этому только рад.
Тот редкий случай когда я с быковщиной созвучен. Мне и самому, как инженеру-исследователю жизни, любопытно посмотреть чем дело закончится, сдюжат россияне испытание или обмишурятся.
Как не крути, помимо всех привычных наших заморочек, нам, в ближайшие годы, и Крым поднимать и Украину (ох! надеюсь что не всю, а только восточную её часть).
Оно, конечно, можно долго ржать "отдайте наши баблосики!" типа Общая задолженность Украины за российский газ выросла до 3,492 млрд долларов, но ведь понятно что впору нам еще и помогать погорельцам деньгами, а не выбивать с них долги.

В общем суровое нас испытание ждет в ближайшем будущем. Запасемся попкорном и будем посмотреть на самих себя.
Пока я так предварительно оцениваю вероятность
успеха, т.е пройдем испытание достойно = 80%
краха, опозоримся в очередной раз = 20%

Интересно, а у софорумчан есть свои прогнозы на этот счет? Поделитесь, плиз.

lpv
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 16:13


Цитата: ob123m
эта абстракция с кем наиболее близко ассоциируется-то в головушках крикунов

Наши враги: империализм и шовинизм, коммунизм и фашизм, космополитизм и псевдонационализм, тоталитаризм и анархизм, всякая нечисть, которая стремится паразитировать на крови и поте украинцев.
http://banderivets.org.ua/deklaratsiya-nashyh-pryntsypiv.html

Цитата: ob123m
чего они не возьмут палки в руки и просто не перебьют как мамонтов этих крикунов?

Все как обычно. Когда все тихо – никто не воспринимает их всерьез, да и не являются они тогда чем-то серьезным. Когда начинается бардак – в них видят реальную защиту. Ту, столь любимую Вами, "созидающую" силу.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 16:14


Цитата: ob123m
Конфигурация-1
Наименование: "Кучка; сбивание в кучки; элемент элементу волк"
Характеристики конфигурации: I.Понятия; II.Хаос; III.Сила; IV.Правда; V.Вера; VI.Религия; VII.Дикарство

= голодная свобода

Цитата: ob123m
Конфигурация-2
Наименование: "Равнодействующая миллионов воль; элемент элементу друг и брат; все свиньи равны, но одна свинья ровнее"
Характеристики конфигурации: I.Закон; II.Порядок; III.Разум; IV.Ложь; V.Знание; VI.Наука; VII.Цивилизация

= сытое рабство

Извечный вопрос ответ на который каждый для себя находит сам, нет общего правильного ответа:
Так что же лучше - голодная свобода или сытое рабство?

Кстати, еще для наглядности своей мысли покажу уже на художественных примерах, где контрастно показана борьба -
к/ф "Аватар"
синие обезьянки = конфигурация-1
земляшки = конфигурация-2

"ОЗ" Стругацких
фловеры = конфигурация-1
власти ташлинска = конфигурация-2

повспоминаю может еще вспомню.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 16:32


Цитата: lpv
Наши враги: империализм и шовинизм, коммунизм и фашизм, космополитизм и псевдонационализм, тоталитаризм и анархизм, всякая нечисть, которая стремится паразитировать на крови и поте украинцев.
http://banderivets.org.ua/deklaratsiya-nashyh-pryntsypiv.html

Не, с этим-то как раз всё понятно. Привычные ветряные мельницы.
"Разруха не в сортирах а в головах" (С)
я бы добавил "враги не во-вне тебя, все твои враги спрятались внутри тебя".
Но я несколько по другому интересовался - вот дай такому крикуну в руки ружье, так в КОГО он стрелять-то будет? (ну ведь невозможно стрелять в голову фашизма, или в сердце коммунизма и т.п)

Цитата: lpv
Когда все тихо – никто не воспринимает их всерьез,...

Выделено мной - вот это "никто" одна из самых хитрых вещей на свете. Вроде она как бы и есть-существует, а посмотришь-поищешь, так и не найдешь её.
я бы порекомендовал этому "никому" по-другому на мир взглянуть - насколько ты сам себя, г-н "Никто", воспринимаешь всерьез. Может если разберешься сам с собой, то и на других-то смотреть нужды не будет.
Наверно этому и должны учить в школе.
Как минимум религия-то именно и учит такой точке обзора на окружающий мир.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 16:39


Кстати -
Цитата: lpv
http://banderivets.org.ua/deklaratsiya-nashyh-pryntsypiv.html

не открывается. Только через анонимайзер открывается.
Видимо путинщина заблокировала доступ.

Кстати2, подсмотрел там -
Наш клич: Бог, Україна, Свобода!
интересно понять разницу мировоззрений
в сравнении
с нашим кличем: За веру, царя и отечество!

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 17:00 - Поправил: ob123m


Вот на что надо начинать украинцам усиленно молиться, чтобы быстрее состоялось -
Китай может стать крупнейшей экономикой мира уже в этом году.
Ну ведь сама природа подсказывает - нет будущего там где солнце заходит. Будущее там где солнце встаёт.

Подбодрим наших украинских соседей-погорельцем
ветхой песенкой про дом восходящего солнца.
Музыкальная пауза


П.С кстати дом этот - внутри каждого. Не все, но некоторые немногие, его ищут, этому посвящают жизнь. А находят совсем уже мало кто.

lpv
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 17:35


Цитата: ob123m
интересно понять разницу мировоззрений

На месте царя – свобода.
Однако, приведенное Вами "За веру, царя и отечество!" никакое не мировоззрение, это – боевой кличь царской армии.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 17:38


Вижу даже дремучий и злобный Орех в унисон Быкову запел
Санкции - как способ начать работать?
Непривычно (и неприлично) много у него в тексте "мы" стало. Раньше то всё больше "они" (то неугодная ему путинщина то негодный ему народец).

Че такое с нашей либеральщиной творится-то? заболела она что-ли?
(в то что поумнела - нет, не верю)

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 17:52 - Поправил: ob123m


Цитата: lpv
На месте царя – свобода. Однако, приведенное Вами "За веру, царя и отечество!" никакое не мировоззрение, это – боевой кличь царской армии.

Спорить не буду. Но все же покажу свой взгляд до конца -
а ни чё и не изменилось с тех царских пор у нас. Этот лозунг так и был использован, разве что в несколько другой (коммунистической) словестной форме.

Украина = отечество, здесь расхождений нет между сторонами (причем у обоих сторон физические границы отечества сильно размыты)

Бог / за веру - уже несколько разные вещи. "С богом" можно убивать, он, как бы все грехи списывает если убил в его славу. А вот "за веру" это как бы "за то, чтобы нам не мешали верить в то во что мы хотим". Верить в бога или богов, в коммунизм или еще во что-нить - неважно. Важно чтобы не мешали. "Нам вашей веры не надо" - так если сказать проще. Т.е мы защищаем свой внутренний мир.

Свобода / царь - вот тут стороны разошлись по углам ринга. Украинцы за хаос, мы за порядок. То самое моё конфигурация-1 и конфигурация-2 соответственно.
В этом пункте у нас нет точек соприкосновения для разговора. Тут мы враждуем. Все решит только сила.
Как я раньше говорил укр/рус тут -
"главное ввязаться в драку" / "семь раз отмерь один раз отрежь"

П.С и еще приоритеты по разному расставлены, отечество у украинцев на втором по ценности месте, а у нас на третьем последнем. Т.е нам конфигурация системы важнее (заведенный порядок в доме важнее стен дома). Хоть и нюанс, но важный.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 18:08


Прикольно перец Бутусов отписался -
Что надо делать прямо сейчас?
Так и хочется ему порекомендовать - ты меньше говори-то что надо делать другим, а больше делай сам. Пойди прямо сегодня да запишись в армию добровольцем, получи ружье и встань в строй, соблюдай дисциплину и выполняй приказы.
Какие проблемы-то? все больше пользы принесешь стране чем своим бла-бла-бла.

Вижу не только наша российская интеллигенция чудит. А и украинские интеллигенты посмешить народ умеют знатно.

Ivan
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 18:11 - Поправил: Ivan


По мне, так какая-то странная «тишина» на Украине.
Казалось бы, единственно насущная задача киевских – усмирение. При чем, усмирение уже энергичное, любой кровью. И хозяину отслужить, и свой режим укрепить. В диктатуру. А они ни тпру, ни ну!
Штатам нужно того же. Они киевских пинать должны, гнать на борьбу за возврат долга и завоевание процентов, подачу Украины к столу «кусочком». А не видать активности !
Да ещё эти самоубийственные заявления о недееспособности силовиков ! Я бы на месте штатов немедленно перешёл к кадровой хирургии.
Варианты подозрений:
1. Идут подковёрные терки. Не похоже. Против обыкновений в таких случаях «на форуме «Россия-США. Диалог» острота дискуссии только взлетает.
2. Штаты что-то затевают.
- В мудром предвидении, опять-таки, усмирения и в надежде (!) пришествия русских во всём зеленом, готовят «настоящую» украинскую армию. По слухам: триста наемников-инструкторов есть, есть и куча ихних тихих парней – помещения этажами занимают. Наскребут и «настоящих» хлопцев.
- Или, не забывая про боевую подготовку, занимаются изучением резюме кандидатов в приемники нынешних киевских. 50/50 . Как-то это крутовато - переворот на переворот. Быстро и «настоящих буйных» найти, и организовать ... С идеологий и её носителями, с ресурсами и деньгами - всё в порядке. И для демократов и для сильной руки. Если бы такие вожаки сразу в обойме были, то с них бы и начали. Этот вариант – перспектива не дальняя.
Честно скажу, ума не дам.

ob123m , вот поскольку интеллигенты всегда ( с обеих, с четырех и т.д сторон) на стороне «сверхценного добра», пускать их в политику нельзя! Краёв не видят!
Но и без них нельзя. Кто ж «задвинет» хорошую практичную теорию (с)? Кто материализует её в головах масс (с)?
Загогулина (с), однако!

Думаю, игра киевских попой - самая простая житейская тактика. Судя по всему, они импровизаторы, реагируют на раздражение здесь и сейчас. Западу надо показать работу над Женевским соглашением? Пожалте, у нас вот реформы. Мы соответствуем. Децентрализация, пожалте! Конституцию вот ладим, пожалте ! И т.д. по тексту соглашений. Опять же, на востоке кто-нибудь купится.
Но усмирения никто не отменял. Не всё получается. Но мы принимаем меры. Вы ж понимаете, за ваши деньги ...
Опять же, прелестно в выборах или референдуме то, что главный тот, кто голоса считает!

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 18:34


Влезу нагло
Цитата: Ivan
Казалось бы, единственно насущная задача киевских - ...

Вот представим - вы задачу их, киевских (турчиновщины) знаете. Сама эта задача мне даже не интересна. Потому как задача - это лишь средство достижения цели. Одно из. Потому как известно, одна и та же цель может быть достигнута разными средствами - вколотить гвоздь (цель) можно и молотком, и камнем, и, даже, микроскопом (средствами).
Ну так я не про средство-задачу интересуюсь, а про цель. Ведь получается, по логике, если вы знаете задачу, значит вам и цель (турчиновщины) известна.
Поделитесь с нами этой (их) целью, покажите её.
Попробуйте посмотреть на ступень выше.

Ведь если выяснится что эта (которая по вашей версии) цель окажется утопичной, не существующей (не могущей существовать априори), значит и вся ваша логическая цепочка с задаче окажется построенной ошибочно.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 18:39 - Поправил: ob123m


Или вот давайте чуть упрощу -
представим что цель турчиновщины это сохранить Украину целостной и провести выборы.
И цель эту турчиновщина достигла, территория сохранена, избрали в президенты, пусть Порошенко. Или Тимошенко. Это не важно.
А важен вопрос - и ЧТО ДАЛЬШЕ начнется на Украине?
Вот попробуйте заглянуть в такой сценарий будущего.
А я начну его критиковать. Постараюсь доказать что такая конструкция долго не продержится, и всё (майдаунщина) опять начнется по-новой. И ни СШа ни ЕС не смогут этому помешать. Т.е нет и не может быть процветающей Украины в такой конфигурации.
(и турчиновщина это прекрасно понимает сама уже сейчас. Т.е цель её - НЕ ЭТА, в смысле НЕ процветающая целостная Украина)

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 18:56


Вычитал интересную статистику (уж не знаю насколь ей можно доверять) -
...сегодня чуть более 50% россиян желают, чтобы кто-то из их родственников пошел служить в армию, отдав Родине свой долг. В 2010 году таких респондентов было 36%. При этом 42% россиян полагают, что в армии должен отслужить каждый настоящий мужчина.
В целом меня радует такой тренд. Считаю его полезным стране.

Вспомнилось, вроде кто-то когда-то еще в прошлом сделал верное наблюдение актуальное и по сей день - "у России только два союзника - армия и флот"

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 19:08


Вижу блогеры опять паникуют по поводу буржуинского пластика виза и мастеркард
Ведь главное, к чему почти точно приведет отказ от безнала - это к возвращению зарплат "в конвертах" и резкому падению налоговых сборов. Неужели у нас так много лишних денег в бюджете? Просто вредительство какое-то!

Вот такой у меня вопрос к тем кто поумнее меня -
на каждой бумажной банкноте есть свой уникальный номер. На слиточке золота тоже. Сам вопрос - по какой причине ровно такой же уникальный номер не ввели для "виртуальной суммы"? А? Какие проблемы-то технические? Никаких. Ровно наоборот. Это лишь упростило бы существующую систему учета виртуальных денег как в части технической реализации функционирования системы, так и, что в разы важнее - её стороннего аудита-контроля (т.е отследить "виртуальную деньгу").

Выскажу свою версию почему не сделали - именно тот случай слабости конфигурации-2 который у меня описан -
Цитата: ob123m
а) дает преимущество элементу-А, подтасовки и проч. хитрости и обман.

Вот этот самый элемент-А и воспользовался доверчивостью других элементов системы. (и, в результате, поимел нехилый профит).

lpv
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 20:05


Цитата: ob123m
Наш клич: Бог, Україна, Свобода!
[...]
с нашим кличем: За веру, царя и отечество!

Цитата: lpv
"За веру, царя и отечество!" никакое не мировоззрение, это – боевой кличь царской армии

Уважаемый ob123m, не сразу обратил внимание, что Вы и без меня прекрасно понимали что это [За веру, царя и отечество!] – клич. Прошу прощения.

lpv
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 20:07


Цитата: Ворчун
Очень интетесно, спасибо, lpv

Не за что.
Не уверен, что понравится, но есть вторая часть. http://life.pravda.com.ua/society/2014/04/30/165795/

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 20:21


Цитата: lpv
Уважаемый ob123m, не сразу обратил внимание, что Вы и без меня прекрасно понимали что это [За веру, царя и отечество!] – клич. Прошу прощения.

Раз уж к слову пришлось подмечу как я понимаю -
клич - это составная часть мировоззрения. Или, что точнее
клич это квинтэссенция мировоззрения, выжатый сухой остаток мировоззрения. Что то навроде этого.
"Скажи мне какой у тебя (вас) клич и я скажу кто ты (вы)"

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 20:36 - Поправил: ob123m


А что этой ночью "над всей Окраиной безоблачное небо" пароль в эфире? Или только "над Киевом сгущаются тучи"?
Вижу опять дерутся и украинская военщина какие-то игры в городе затеяла ночью -
Это уже вторая за сутки массовая драка в Киеве. ... Между тем Киевская городская администрация заявляет, что этой ночью в столице пройдут тактические учения.
Чего нам ждать-то утром? ГКЧП украинского разлива?
Есть тут кто из Киева, так просветите, пжл, чего там у вас творится на земле.

И где, кстати, ув. Борода, "мой верный соратник в деле разрушения мира"? Мы тут с ним навроде как профессор Хаос (я) и генерал Бардак (он), одни только за мир и болеем, показываем своё неравнодушие.
Остальные читатели АБС как-то самоустранились, не проявляют активности. Плохо.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 20:57


Не смог удержаться -
http://radikall.com/images/2014/04/30/uZgt.jpg
Прошу не обижаться украинцев, это вообще не про них и не про их страну, и не о их стране или людях.
Это про сложившуюся ситуацию в целом.

Boroda
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 21:19


Цитата: Ivan
По мне, так какая-то странная «тишина» на Украине.
Казалось бы, единственно насущная задача киевских – усмирение. При чем, усмирение уже энергичное, любой кровью. И хозяину отслужить, и свой режим укрепить. В диктатуру. А они ни тпру, ни ну!
Штатам нужно того же. Они киевских пинать должны, гнать на борьбу за возврат долга и завоевание процентов, подачу Украины к столу «кусочком». А не видать активности !
Да ещё эти самоубийственные заявления о недееспособности силовиков ! Я бы на месте штатов немедленно перешёл к кадровой хирургии.
Варианты подозрений:

Это хорошо, что уже и Вы это начинаете понимать. Только, ребята, поздно.
"Так дремлет недвижим корабль в недвижной влаге,
Но чу! - матросы вдруг кидаются, ползут
Вверх, вниз - и паруса надулись, ветра полны;
Громада двинулась и рассекает волны."
Теперь и Вы, и OB123 и lpv и остальные - находимся в одной лодке. И удар будет нанесен по всем. В принципе, выход есть и из этой ситуации. Выход есть всегда! Но! НИКТО не захочет услышать голос разума. Никто...

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 21:30


о! пропустил как-то, сорри.
Цитата: Ivan
ob123m , вот поскольку интеллигенты всегда ( с обеих, с четырех и т.д сторон) на стороне «сверхценного добра», пускать их в политику нельзя! Краёв не видят!
Но и без них нельзя. Кто ж «задвинет» хорошую практичную теорию (с)? Кто материализует её в головах масс (с)? Загогулина (с), однако!

"О роли интеллигенции в истории" (русскоязычной истории понятно, потому как в других-то социумах этого природного явления (такой обособленной группы людей) вроде и нет в природе)
Сразу уточню - именно про интеллигентов, не путаем их с интеллектуалами. Впрочем попробую дать своё определение -
Интеллигент - это человек обладающий совокупностью трех качеств: а) вежливость; б) образованность; в) тщеславие
(критическое мышление, рефлексия и проч. - это все ерунда. Этими качествами не обладают 99 из 100 интеллигентов)
И так, в чем основная проблема интеллигента - в том что он видит мир в только конфигурации-2, при этом на месте А (на рис.) видит самого себя (на крайний случай другого интеллигента).
http://radikall.com/images/2014/04/30/VYObf.jpg
(конфигурация-1 интеллигенту неприемлема, он видит её вселенским злом которое должно быть уничтожено на всей планетке)
При этом действительно интеллигенту не откажешь во "вселенском добре", т.е он, находясь на месте элемента-А, собирается честно собирать мнения (решения) элементов-Б.В,Г,Д, подсчитывать их, и оглашать решение победившего большинства.
Но вот затык у интеллигента начинается в том, что эл.Б-Д должны голосовать так, как нравится самому интеллигенту-А. Именно "добром" он и начитает воздействовать на души голосующих, убеждать их "как правильно надо", то самое "инженер (властитель) душ человеческих". Ну и нудит-нудит пока его не посылают на... лесом, в смысле.
В общем система разлаживается. Поэтому интеллигента и нельзя подпускать к власти, в политику ("хочешь потерять коллектив - поручи управление им интеллигенту").
Тот самый случай когда "честность хуже воровства".
К сожалению.
Мне очень жалко интеллигентов на самом деле. Они очень хорошие люди. Но вот их непонимание некоторых естественных моментов в жизни превращает эту группу людей в изгоев общества.
Именно что их непонимание, а вовсе не их личные качества (как это ошибочно иногда утверждается).

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 21:43


Влезу нагло
Цитата: Boroda
Теперь и Вы, и OB123 и lpv и остальные - находимся в одной лодке. И удар будет нанесен по всем.

А почему только "теперь"? Нам, большинству россиян, это было понятно еще с конца прошлого года.
И почему поздно?
Путинщина - нормальный доктор. Пока вообще терапией обходится вполне успешно. Ну а если без хирургического вмешательства никак не обойтись - то лишнего точно не отрежет.

Цитата: Boroda
В принципе, выход есть и из этой ситуации. Выход есть всегда! Но! НИКТО не захочет услышать голос разума. Никто...

О каком голосе разума Вы говорите?
Хищник (США) загнан в угол (и не Россией вовсе), для него вопрос выживания. Тут только инстинкты уже, только сила ему в помощь, рывки.
Путинщина в части судьбы Украины попыталась говорить, видит что невменяемый. Так чего еще-то силы тратить на словесную пургу?
Да и, в принципе, не так всё страшно. Никуда мир не рухнет. Просто он будет другим.

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 22:10


Нда, важный параметр нынче имеет высокое значение -
Путина поддерживают 8 из 10 россиян
Что в целом говорит о хорошем запасе прочности системы.
А для путинщины одним головняком меньше, можно перераспределить силы на другие проблемы.

Сам-то я, понятно, вхожу в эти 2 из 10 которые его НЕ поддерживают. А чего мне его поддерживать? Он поди не калека, сам ходить может на своих двоих.
И деятельность я его тоже НЕ одобряю. Но я просто не вижу причин критиковать эту деятельность, ни у меня бы лучше не получилось, ни на горизонте нет никого другого у кого бы получилось лучше. Так чего слова понапрасну тратить?

ob123m
Участник
# Дата: 30 Апр 2014 22:36


О, оказывается сегодня вальпургиева ночь.

БатаМак

Участник
# Дата: 1 Май 2014 06:15


Цитата: Ivan
По мне, так какая-то странная «тишина» на Украине. Казалось бы, единственно насущная задача киевских – усмирение. При чем, усмирение уже энергичное, любой кровью. И хозяину отслужить, и свой режим укрепить. В диктатуру. А они ни тпру, ни ну!

Ну не-ееет... они и НУ!, они и гоу-гоу-гоу!!!, а... народ у них не той системы в силовых частях, понимаешь. Не хотят по своим людям стрелять и давить их танками... Нет достаточного количества отморозков, вот и вязнет вся их антитеррористическая операция... приезжают военные люди на ЮВУ бить террористов, посмотрят на этих террористов, пообщаются с народом - ... сегодня одни политики, приказы, завтра, глядишь, другие... сегодня ты преступник, что не выполнил, завтра - что выполнил, ведь так на Украине?
Вы же сами, Ivan, наверное слышите постоянно сообщения хунты: тех расформируем - не выполнили, тех накажем - не справились, тех посадим - отказались, тех найдем и посадим - перешли на сторону террористов...
Новый анекдот: едет колонна бронетехники по дороге, ей на встречу другая: ты террористов не видел тут часом? ... да нет... где-ж их искать?

... сейчас, я думаю, формируются подразделения конкретных ди... отмороженных гусей, которые будут работать по конкретным расценкам. Зачистили квартал - дзинь на карточки. Окей! Пошли дальше. Скальп федерала - х тыр, СКАЛЬП ПЕРЕБЕЖЧИКА СИЛОВИКА - ХХ ТЫР, СКАЛЬП МОСКАЛЯ - ХХХ ТЫР... Ну и - репортажи, интервью украинских военных, идейно и с радостью выполняющих приказы законной хунты...
И тут уже главное будет их остановить во-время, ведь когда деньги падают без задержек, отработал - получил, остановить работу будет трудно...
... но, я думаю, остановит. Россия. Будут введены войска на ЮВУ. Сунется америка - значить будет война. Я и по крайней мере окружающие меня мужчины морально к этому готовы. Мы будем воевать не за тыры. И остановить нас будет очень трудно. Никогда больше ни один придурок на западе не будет диктовать нам свои условия. Я думаю, что такое - черное море, они забудут напрочь, так-же - как не знают про него и сейчас 99% нормального населения США, которое не подозревает, в какую хрень его втягивает их правительство далеко, очень, о-очень далеко от америки защищая ИХ, простых американцев, интересы, и очень, очень близко к России - буквально в 100 метрах. (Когда говорю америка - имею в виду именно правительство. Простые американцы - нормальные хорошие люди, как и все мы...)

Т.Е. - ЕСЛИ СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ РЕАЛЬНО - ИНТЕРЕСЫ АМЕРИКИ - АНТИРОССИЙСКАЯ УКРАИНА И БАЗЫ НАТО НА УКРАИНЕ - ЗНАЧИТЬ - ПОДНЕСТИ НОЖ К ГОРЛУ РОССИИ И ДЕРЖАТЬ. А МЫ ЧЕГО-ТО ЕРЕПЕНЕМСЯ, ВЫКАБЛУЧИВАЕМСЯ... НЕ КОМФОРТНО ЧЕ-ТО НАМ... щекочет у горла...

Господа, протрите глазки.

После Победы - возьмемся за своих сволочей.
Согласен с Ворчуном - (по моему он свое наблюдение высказал подобное) - обстановка явно предреволюционная, но не только на Украине. После войны, которая не дай бог произойдет - Россия в прежнем виде тоже существовать не будет, люди изменятся.

Пока "Бандера" и "Дивизия СС "Галичина" будут упоминаться как герои на Украине, пока из России будут делать жупела, пока будут перерисовывать историю и особенно события ВОВ, пока Россия с Украиной не будут жить в дружественном мире и согласии, пока слово НАТО на Украине не будет ругательством - наша "работа" не закончится.
... и нашу георгиевскую ленту никто не назовет больше колорадскими крыльями...

Сала героям. А то им жрать нечего, голодные бунты вон устраивают...

Boroda
Участник
# Дата: 1 Май 2014 07:05 - Поправил: Boroda


Цитата: БатаМак
но, я думаю, остановит. Россия. Будут введены войска на ЮВУ. Сунется америка - значить будет война. Я и по крайней мере окружающие меня мужчины морально к этому готовы. Мы будем воевать не за тыры. И остановить нас будет очень трудно. Никогда больше ни один придурок на западе не будет диктовать нам свои условия. Я думаю, что такое - черное море, они забудут напрочь,

Вот как? Думаете? Вы, следовательно, мыслитель? Как Ваша фамилия, мыслитель? Спиноза, Жан-Жак Руссо?
Вы за последние 150 лет уже успели "удачно" повоевать. Ничем хорошим для России это не закончилось. Единственную войну, которую вам удалось чудом выиграть, а не проиграть - это была ВОВ. "Чудо" оказалось американским. Без военно-технической и материальной помощи Штатов и Британии вы бы загнулись еще в 41 году. Историю УЧИТЬ надо, а не читать советско-путинский агитпроп.
Смотрим на остальные серьезные войны, где Россия оставалась сама на сам:
1. Первое столкновение с НАТО, Крымская война. Проиграна вчистую! Через 20 лет Россия стояла под Стамбулом и боялась даже нос в него засунуть. А так хотелось проливов!
2. Первая мировая. Проиграна вчистую!
3. Афганистан. Проигран вчистую!
Что Вы можете еще предьявить, БатаМак? Куликовскую битву? Или Отечественную войну 1812-14 годов? Так последняя выигрывалась в СОЮЗЕ с другими.
Так и получается, милый мыслитель, что самостоятельно вы даже сесть срать не можете. Обязательно обосретесь!

Уран

Участник
# Дата: 1 Май 2014 07:34


Наблюдать за парой возбуждённых патриотов - это для закалённого натуралиста. Нормальному человеку хочется отвести глаза.

ob123m
Участник
# Дата: 1 Май 2014 09:02


Вижу у Бороды интеллектуальные патроны кончились.
В битву пошло шапкозакидательство. К сожалению.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 29 . 30 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 4
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024