Автор |
Сообщение |
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 9 Авг 2010 18:43
Ответить
obm123 на самом деле этих решенных вопросом очень много взять те же явления природы и физические законы в древности люди пытались понять и объяснить но это было не в их силах , так же моры и болезни, плодородие ну и тому подобное. Теперь же нам в наше время не составит труда их объяснить. Но в нашу эпоху вопросы задаваемые нами стали куда сложнее что лишний раз подтверждает мою теорию упомянутую ранее, но быть может на наши вопросы без труда ответят наши потомки. А на счёт моего мнения по поводу космоса то да я считаю что он нужен человечеству для получения новых знаний ведь развитие для человечества если не цель существования то средство.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 9 Авг 2010 19:16 - Поправил: obm123
Ответить
Денис Гетман, обращаю Ваше внимание - у Вас так и не получилось выполнить мою просьбу.
Цитата: obm123 Если не затруднит, прошу Вас привести хоть один вопрос и ответ на такой «мучивший нас на протяжении столетий». Хоть один. Все эти...
Цитата: Денис Гетман ...на самом деле этих решенных вопросом очень много взять те же явления природы и физические законы в древности люди пытались понять и объяснить но это было не в их силах , так же моры и болезни, плодородие ну и тому подобное. ...ни как не удовлетворили мой интерес, и не приблизили меня к пониманию о каких именно «вопросах, стоявших на протяжении столетий» Вы вели речь. Прошу, назовите хоть одно объясненное явление природы (физический закон - не надо, спасибо), о каком море (эпидемии) в каком году и в какой стране Вы упоминаете, и, разве, умение лечить болезнь (т.е установление причины вызывающей болезнь) объясняет хоть как-то то явление, что один заболел, а другой - нет. Наша медицина до сих пор вообще не знает что это такое - болезнь, хотя и научилась хоть как-то её побеждать. Может Вы спутали «накопленные прикладные знания о мире, способствующие выживанию нашего вида» и ни имеющие к ним ни какого отношения по настоящему извечные вопросы (ну, типа, есть ли бог? как возникла жизнь? что будет после смерти? и т.п)?
Цитата: Денис Гетман Но в нашу эпоху вопросы задаваемые нами стали куда сложнее... Раз с ответом не получилось, очень попрошу Вас озвучить хоть ОДИН это самый «ставший куда более сложным вопрос».
Прошу меня простить за навязчивость, просто у меня манера такая - разговаривать об одной конкретной вещи, а не растекаться как клякса на «очень много [чего-то]».
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2010 07:11
Ответить
Цитата: obm123 самый «ставший куда более сложным вопрос».
шестиугольный устойчивый вихрь на северном полюсе Сатурна . Это - лично для меня.
|
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2010 11:16
Ответить
На счёт вопросов попробую ответить одним приблизительным примером. Раньие средневековье повсюду свирепствуют страшные болезни но люди пытаются их объяснить гневом богов, тем что люди разозлили духов и люди задавались вопросом "как и почему?" и так не один век, сейчас же мы понимаем что дело в антисанитарии и плохих жилищных и т. д. условиях того времени. Мы это знаем а люди раньше не один век пытались прийти к пониманию этого вопроса. Теперь об усложнении вопросов. Пример, люди пытаются понять природу какой то болезни , они пришли к пониманию что примерно она из себя представляет эта болезнь, и встает новый вопрос "Как её лечить?", но не один десяток лет может уйти на то чтобы найти лекарство от этой болезни. Так же с новыми открытиями приходят новые вопросы , мы узнали что существуют так называемые черные дыры, но что это? Нам еще предстоит ответить на этот вопрос. На счёт вопросов вроде " что такое бог?" , "есть ли жизнь после смерти?" вы несколько путаете есть "вопросы задаваемые столетиями" это сложные вопросы задаваемые многими поколениями до нас но на которые вполне реально дать научный ответ, а ответы вроде "есть ли бог?" "вопросы вечные" на которые быть может и не будет однозначного ответа некогда.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2010 13:05
Ответить
Денис Гетман, спасибо за ответ. Мне он понятен, но мне - неприемлем. Впрочем, спорить не будем Главное, что я для себя понял - «сложный вопрос» с болезнями Вы собираетесь взять с собой в космос. В надежде, что новые...
Цитата: Денис Гетман По сути дела уже сейчас с появлением шатлов и ракет человечество рвется в космос за новыми знаниями к новым горизонтам как зверь долгое время томившийся в клетке стремится на волю. Вот зачем человечеству космос! ...знания помогут ответить и на него.
Я же думаю по другому - не получив простой и ясный ответ на этот (в общем-то, на мой взгляд, несложный) вопрос - о космосе даже и мечтать нет смысла.
Ну, а как оно будет на самом деле - поживем-увидим
|
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2010 20:00
Ответить
Пути Господни - неисповедимы
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 12 Авг 2010 08:22
Ответить
Денис, а Вы читали у Лема "Возвращение со звезд"?
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 30 Авг 2010 16:33
Ответить
По теме дискусии...
Цитата: Борис Стругацкий в блоге "Гайд-парк", комментарий к статье "Нам пора вспомнить о Марсе" На мой взгляд, у всякого порядочного государства может быть только одна достойная цель: обеспечить мир и процветание своему народу. Конечно, возможны при этом и другие цели и стратегии, но только те из них, которые способствуют решению ГЛАВНОЙ задачи. Все остальное - идеологическая труха, демагогия, тухлая отрыжка прошлого. Освоение Марса НИКАК не способствет достижению Главной Цели. Это, по сути, "удовлетворение любопытства за счет государственных (то есть - народных) средств". Такое "удовлетворение" дело, в общем, не плохое, - вся наука (как заметил академик Арцимович) построена на этом удовлетворении. Но надо же и меру знать! Марсианский проект это сотни миллиардов и, может быть, триллионы рублей. Не слишком ли велика цена удовлетворения даже самого благородного любопытства? Миллионы бедных (результат плохой работы экономики); десятки миллионов полуграмотных и невежд (плохая - нищая - система образования); десятки миллионов нездоровых (нищая медицина и низкое качество жизни)... И при всем при этом грохнуть триллион рублей во имя абстрактного "престижа" и некоей "национальной гордости"? Престиж страны в высоком качестве жизни ее граждан, остальное - приложится Ссылка на статью "Нам пора вспомнить о Марсе"
Ссылка на комментарий
|
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2010 13:43
Ответить
Я согласен с Борисом Стругацким что сейчас это будет разбзаревание казны на мой взгляд современные косм. технологии слишком неполноценны и расточительны для запуска экспидицый на Марс мне кажется что стоит подождать ещё лет 10-15 что бы технологии соответствовали "запросам" . Марс не куда не убежит
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2010 00:05
Ответить
Цитата: Денис Гетман Марс не куда не убежит Марс-то не убежит, но... нефть кончится.
|
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2010 15:24
Ответить
К тому времени возможно и нефти появится замена
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2010 17:13 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: Денис Гетман К тому времени возможно и нефти появится замена Это – слепая вера. Для объективного прогноза будущего всегда полезно срастить её, слепую веру, с прозрением в виде надежного знания. А вот надежное знание появляется после ответа на такую задачку: Имеем солнечную батарею площадью Xb м2, способную отдавать Yb энергии в час и имеющую Zb лет срок эксплуатации до выхода из строя. Вопрос: сколько надо затратить (уже!) здесь и сейчас энергии Yп на производство этой самой ОДНОЙ солнечной батареи? Если совсем просто, то как по-вашему, какой из двух вариантов верный: Yb*Zb > Yп или Yb*Zb < Yп (желательно еще бы и уточнить во сколько РАЗ это самое > или < отличается)
Ну, и подобные задачи с ветряками, ураном, всякими их (научников) термоядерными синтезами и прочей ерундой выставленной на потребу современной публике для поддержания слепой веры.
Эх... верно говорят – незнание это блаженство.
|
Quant
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2010 18:18
Ответить
obm123
Прочтите вот это: URL
Я думаю беспокоится по поводу солнечных батарей и конца сотен нефти не стоит. Внимательно прочитав всю статью Вы поймете о чем я.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2010 18:54
Ответить
Quant, чес слово, я не въехал при чем тут БАК. Буду признателен, если хотя бы полусловом намекнете в какой стороне мне прикладывать силы "внимательно прочитав".
Кстати, а где Вы вычитали у меня беспокойство?
|
Денис Гетман
Участник
|
# Дата: 17 Сен 2010 11:37
Ответить
На счёт веры я не спорю излишняя "слепая" вера без знаний не к чему не приведёт но, нельзя быть в этом вопросе слишком скептичным. Наука ищет альтернативные виды топлива и новые виды аккумуляторов а тот кто ищет всегда найдет. Я не спорю что задача это не простая но при достаточном "багаже знаний" у человечества появиться возможность её решения. И ещё о вере (слепой или нет каждому решать для себя) многие надеются решить этот вопрос (как и многие подобные) с наступлением прогнозируемой сингулярности.
|