| Автор |
Сообщение |
Умник
Участник
|
# Дата: 26 Янв 2011 19:01
Ответить
Цитата: Н Ю А что говорит словарь русских синонимов?
Из его статьи "призрак" можно увидеть, что этимология слова "призрак" - при-зрелось=при-виделось - такова же, каков и текущий употребительный смысл слова "галлюцинация". Однако в нем нет ни слова о том, что текущий употребительный смысл "призрака" ограничен "галлюцинацией", только что это слово может употребляться и в таком смысле. То есть он говорит, что эти слова далеко не всегда синонимичны.
А вот скажите, Н Ю, каким образом "Малыш" литературно связан с этимологией слова "галлюцинация"?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 26 Янв 2011 19:06 - Поправил: Анна
Ответить
Глюк (композитор)
|
Уран
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 00:32
Ответить
Цитата: Умник А вот скажите, Н Ю
Протестую! Я тоже хочу сказать про этимологию! Как это - про этимологию, и без меня?!
С этимологическими словарями у меня туго, нашёл только alucinari - бредить (лат.), от alyein - бредить (греч.)
Если быть связанным этимологически - это быть связанным через эти слова, то я пока ничего не нашёл. Связь через значение этих слов на поверхности, но это скорее семантическая связь. Нет?
|
Н Ю
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 00:33
Ответить
Цитата: Умник А вот скажите, Н Ю, каким образом "Малыш" литературно связан с этимологией слова "галлюцинация"?
Честно говоря, читал "Малыша" только один раз несколько лет назад и не готов предметно отвечать на Ваш вопрос... Навскидку - в оглавлении "призрак" несколько раз упоминается (это так, к слову)... А если рассмотреть галлюцинацию в ее изначальном значении ("схожу с ума"), то замкнутая сосредоточенность Малыша на вопросах и мучительные поиски ответов, его рассуждения о путях прихода ответов, чапайская символичность разбрасываемых камней (как и мистический треугольник, нарисованный Паниковским - непонятно почему, но убеждал лучше слов) немного напоминает шизофреничное состояние, морок при выходе из кошмарного сна... Опять же, перевод продуктов Комовым (солил, перчил, пробовал - выбрасывал) вряд ли можно назвать абсолютно нормальным. Да, собственно, кто из нас нормален?
Если это не вопрос викторины, то готов вернуться к нему позже (хочу перечитать повесть) и, наверное, в другой теме...
|
Анна
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 07:20
Ответить
Мне кажется, что Уран прав. Если рассматривать связь слов призрак и галлюцинация, то именно в их содержательном смысле. Слова часто теряют из первоначальный смысл.
Поэтому даже более близкие по этимологии слова: призрак и привидение употребляются в разных смыслах и назвать их синонимами не всегда можно.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 07:23
Ответить
Цитата: Уран Связь через значение этих слов на поверхности, но это скорее семантическая связь. Нет?
Цитата: Н Ю Честно говоря, читал "Малыша" только один раз несколько лет назад и не готов предметно отвечать <...>если рассмотреть галлюцинацию в ее изначальном значении ("схожу с ума")<...>Да, собственно, кто из нас нормален?<...>Если это не вопрос викторины
Этимология верная (с латыни).
Могу только о себе говорить: Чеширский Кот (оригинальный), по-моему, был совершенно прав.
С какой бы стати я вопрос викторины стал задавать?
Если бы вы знали текст, что я автоматически предполагал, то сразу вспомнили бы употребленную в нем цитату из "Записок сумасшедшего" Гоголя. А так прошу прощения за задержку игры, за которую в хоккее полагается мылый штраф.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 07:30
Ответить
Извините, Анна, писал ответ до того, как появился ваш пост. Но я уже объяснил, какую именно связь я рассматривал. По моему, вполне законно.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 07:52 - Поправил: Анна
Ответить
Конечно. "Голоса и призраки" - полновесная галлюцинация в реальной жизни. А герои книг всегда живут в своей реальной жизни. Они и не подозревают, что кто-то ее написал.
И Алжир, конечно
|
Умник
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2011 14:31
Ответить
Именно и конкретно Алжир, да-с.
|
Датский
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 01:17
Ответить
Датский вопрос:
Это событие разделило жизнь на "до" и "после" не только в одноименном городе но и в г. X, да, пожалуй, и в жизни героя Y.
|
Зритель
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 07:40
Ответить
Одноименном -- с чем (или кем)?
P.S. И Вы, конечно, не о Шухарте, Хармонте и Посещении говорите?
|
Датский
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 09:45
Ответить
Цитата: Зритель Одноименном -- с чем (или кем)?
Событие именовано и имя это стало нарицательным...
Цитата: Зритель И Вы, конечно, не о Шухарте, Хармонте и Посещении говорите?
Конечно. И прошу не забывать, что вопрос датский...
|
Уран
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 11:49 - Поправил: Уран
Ответить
Цитата: Датский Датский вопрос:
Дата: 26 Апр 2011. Чернобыль, авария. Город Чернобыль.
Но я не нашёл ни одного упоминания об этом в текстах АБС или БН. Если только косвенно как-то... Или в публицистике.
|
Датский
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 12:19
Ответить
Уран, а если не прямо в лоб? А если Иоанна нашего, Богослова, вспомнить?
|
Уран
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 12:57
Ответить
Ах да, звезда Полынь...
Ну, тогда
А затем пришло и двадцать шестое апреля 86-го года. Господь посетил нашу страну, и совершилась страшная трагедия Полынь-города. Информация о ней влилась к нам в Ташлинск тремя последовательными потоками очень разной чистоты: сперва совершенно лживая, затем туманно-неточная и, наконец, правдивая, из первых рук. Этим, третьим, потоком окатил нас внезапно Ким Волошин.
........
У местных жителей новое времяисчисление: до войны (то есть до двадцать шестого апреля) и после войны (то есть после двадцать шестого).
.........
Но недалек уже был день, когда события его личной жизни обернулись для нашего маленького городка совершенно ошеломляющим образом.
Таким образом, город Х. - это Ташлинск, а герой Y. - это Ким Волошин.
|
Датский
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 13:18
Ответить
Уран, Ваш ход!
|
Уран
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 15:13
Ответить
Я весь септический... думать не способный... пусть будет ещё один датский вопрос. Завтра, 27 апреля, день смерти человека, о котором Стругацкие не писали ничего.
Нет, так вы, пожалуй, не угадаете... нужно добавить, что не упомянуть фамилии этого человека автору НФ было бы непростительно, это как побывать на Кавказе и не отведать чачи.
|
Улитка На Склоне
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 15:24 - Поправил: Улитка На Склоне
Ответить
Возможно (предположение!) речь идет о Карлосе Кастанеде? Он умер 27 апреля.
Второй вариант: речь идет о Шиллере.
Третий вариант: Магеллан.
|
Улитка На Склоне
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 16:01 - Поправил: Улитка На Склоне
Ответить
Погибшие в аварии на ЧАЭС?
|
Уран
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 16:46
Ответить
Улитка На Склоне
Не надо весь список, пожалуйста! Выберите одно из названного.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 16:56 - Поправил: Мышка
Ответить
Шиллер.
Дополнено.
"Приди; огнем волшебного рассказа
Сердечные преданья оживи;
Поговорим о бурных днях Кавказа,
О Шиллере, о славе, о любви."
А.С.Пушкин.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 17:07
Ответить
Как насчет Магеллана?
|
Уран
Участник
|
# Дата: 26 Апр 2011 23:19
Ответить
Цитата: Умник Как насчет Магеллана?
Конечно! Все, кого отправляют в космическое путешествие из Южного полушария, ориентируются по Магеллановым Облакам, спасибо дону Фердинанду.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2011 13:42
Ответить
Пусть Мышка вопрос задаст. Это она Магеллана отгадала.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2011 20:30
Ответить
Я про Магеллана ничего не знаю. А Шиллера выбрала потому, что он в середине.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 27 Апр 2011 21:05 - Поправил: Умник
Ответить
Мышка, а знать ничего и не требуется, требуется отгадать. Первой Магеллана в качестве ответа назвали вы, так что я считаю, что право задать очередной вопрос викторины принадлежит вам.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2011 09:12 - Поправил: Уран
Ответить
Никто не хочет вопрос задавать.
Тогда опять я: один из друзей героя считал, что законы общества, в котором они живут, непонятнее и интереснее любых тайн природы; сам же герой считал их просто непознаваемыми.
Примечание. Возможно, задача имеет не одно решение, я не проверял.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2011 13:54
Ответить
О неоднозначности: думаю, вы точно не Кима с Перецем имели в виду, так что записывайте их в побочные решения под нумером уно.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2011 14:40 - Поправил: Уран
Ответить
Цитата: Умник записывайте их в побочные решения
Дык - это не ответ, а встречное задание!
|
Умник
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2011 16:05
Ответить
Не помните, Уран? Не буду лишать вас удовольствия вспомнить самостоятельно.
|
