| Автор |
Сообщение |
sidorov
Администратор
|
# Дата: 15 Май 2010 20:33 - Поправил: sidorov
Ответить
Я не поддерживал Охта-центр
АПН "Северо-Запад", 2009-10-02
Борис Стругацкий
Даже острить на эту тему не хочется. Поэтому — прямо, в лоб, без экивоков. В поддержку названного решения правительства Петербурга (о строительстве «Охта-центра» высотой в 403 метра) не выступал никогда и нигде. Более того, ничего об этом решении не знаю. Процитированное выше сообщение "Петербургского дневника" есть, таким образом, типичное изобретение пресловутых наших "акул пера и гиен ротационных машин".
"У меня нет по этому поводу никакой позиции. Я ничего не смыслю в архитектуре и глубоко равнодушен к урбанистическим пейзажам. Но я, безусловно, предпочел бы, чтобы городские наши власти занялись лучше проблемами автомобильных пробок и благоустройства питерских дворов," - заявил писатель-фантаст Борис Стругацкий, комментируя сообщение в газете «Петербургский дневник» о том, что он якобы поддерживает строительство «Охта-центра».
Комментарий «АПН Северо-Запад»: Смольнинский рулон туалетной бумаги в очередной раз опустился до откровенного вранья. Теперь Стругацкий, которому приписали слова о поддержке «Охта-центра», вполне может подать в суд и потребовать извинений.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 15 Май 2010 20:42 - Поправил: sidorov
Ответить
Борис СТРУГАЦКИЙ: «В поддержку решения правительства Петербурга не выступал никогда и нигде»
"Новая газета - Спб.", № 73, 1 - 4 ОКТЯБРЯ 2009 г.
Борис Вишневский
Известный петербуржец писатель-фантаст Борис Стругацкий выступил в поддержку решения правительства Санкт-Петербурга, которое на прошлой неделе своим решением предоставило «Охта-центру» зеленый свет», — сообщило в понедельник официальное издание городской администрации «Петербургский дневник». За комментариями «Новая» обратилась к самому писателю.
— Борис Натанович, многие из поклонников творчества братьев Стругацких, мягко говоря, недоумевают...
— Даже острить на эту тему не хочется. Поэтому — прямо, в лоб, без экивоков: В ПОДДЕРЖКУ названного РЕШЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА СПб не выступал НИКОГДА и НИГДЕ. Более того, ничего об этом решении не знаю. Процитированное выше сообщение «Петербургского дневника» есть, таким образом, типичное изобретение пресловутых наших «акул пера и гиен ротационных машин».
— Какова ваша действительная позиция в отношении строительства 403-метрового небоскреба на Охте?
— У меня нет по этому поводу никакой позиции. Я ничего не смыслю в архитектуре и глубоко равнодушен к урбанистическим пейзажам. Но я, безусловно, предпочел бы, чтобы городские наши власти занялись лучше проблемами автомобильных пробок и благоустройства питерских дворов.
— Что вы скажете о том, как вашу позицию представил «Петербургский дневник»? Раньше с вашими высказываниями такое приключалось?
— По-моему, это самое обычное дело. Поэтому я не люблю давать интервью по телефону и никогда не выступаю на ТВ. «Самосохранение выступающих — дело рук самих выступающих». Не уберегся. Сам виноват.
— Известно, что резко против башни выступает очень много людей, в том числе те, от чьего мнения, казалось бы, нельзя отмахнуться: Олег Басилашвили, Александр Сокуров, Сергей Юрский, Михаил Пиотровский, Даниил Гранин, Юрий Шевчук, Александр Городницкий, Александр Дольский, Нина Катерли (люди, с которыми вы почти всегда совпадаете во взглядах)... Однако — отмахиваются: решение принимается вопреки общественному мнению, в стиле «как мы хотим, так и будет, а считаться с вами, жалкими людишками, мы не собираемся». Вам не кажется, что такой подход властей мы уже проходили?
— Такой подход возникает всегда, когда в деле замешан мощный административный ресурс и большие, очень большие деньги. Что такое мнение даже самых уважаемых членов общества против сплоченного фронта правящей бюрократии? Впрочем, «не победить тщимся — но лишь честь свою сохранить».
— Не так давно, как представляется, к таким уважаемым членам общества прислушивались. Почему же перестали?
— Не могу припомнить сейчас ничего конкретно, но сильно подозреваю, что «прислушивались» только тогда, когда это не противоречило фундаментальным интересам власть имущих (или, как минимум, наиболее мощной части власть имущих).
— Отвлечемся от того, кому башня нравится, кому не нравится, а кто к ней равнодушен (как вы), и не считает это проблемой. Но ведь спор идет не об этом: оппоненты башни говорят, что по закону нельзя строить небоскреб, а им отвечают рассказами про Эйфелеву башню (которая является чисто инженерным сооружением — в отличие от «Охта-центра») и про большие деньги, которые платит городу Газпром. Как насчет жизни по закону — о чем так любят говорить все наши президенты?
— Что здесь можно сказать? Сказано же, и не раз, и не два, и до нас, и теми, кто покруче нас: закон что дышло. Уже и смысл-то этого слова («дышло») в значительной степени утрачен, а каждому слоган этот по-прежнему понятен и смотрится как нечто безнадежно верное и, похоже, вечное.
— Чем на ваш взгляд, более всего ценен Петербург: архитектурными памятниками, научными и учебными институтами, музеями, театрами, объемом инвестиций, количеством грузов, проходящих через наши порты, числом своих представителей в руководстве страны... Что лично для вас наиболее важно?
— Для меня важнее всего то, что это моя родина. Я родился здесь, живу всю жизнь и, надеюсь, здесь и умру. И если даже допустить ужасную мысль, что количество грузов, проходящих через наши порты, равно как и число наших представителей среди наивысшего начальства сведется вдруг к нулю, — даже при этом чудовищном допущении Питер останется совершенно моим городом и ничего в моих глазах не потеряет.
— Писатель и критик Самуил Лурье недавно, говоря об «Охта-центре», произнес горькие слова: «Если населению предложить единовременно десять тысяч рублей, то девять из десяти человек, думаю, согласятся закопать Медного всадника или снести Смольный собор». Вы с ним согласны?
— О цифрах, наверное, можно было бы поспорить, но суть от этого не изменится. Охотники, безусловно, найдутся. И не за десять даже, а, скажем, за семь с полтиной, и со своим инструментом придут. Потому что все мы — пришельцы из страшноватого нашего прошлого, и именно оно определяет в конечном счете наше сознание. А вовсе не бытие, как нас семьдесят лет учили. Бытие ведь меняется, а сознание — нет. И в этом все дело.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 15 Окт 2010 16:47
Ответить
Алексей Герман, кинорежиссер : О строительстве «Охта центра»
15.10.2010 | 09:42, "Эхо Москвы".
На днях на замечательном радио «Эхо Москвы» в разговоре о строительстве «Охта центра» в Санкт-Петербурге моя фамилия была упомянута, как человека, выступающего против этого строительства. Дело, казалось бы, пустяковое, ну, ошиблись. Но именно в подобной ошибке я бы не хотел участвовать.
По моему убеждению, такой проблемы вообще нет. Она сформулирована и брошена в массы для того, чтобы отвлечь людей от действительно серьезных проблем в нашем отечестве.
Подобному приему много тысяч лет, и в него втягиваются не только глупые и бездарные люди, смысл существования которых где-то о чем-то без опаски для себя проорать, но и люди достойные им искренние.
Я не поленился и дважды объехал место застройки. Как средне образованному интеллигенту, мне знакома история Эйфелевой башни. Наконец, встаньте вы в ворота Летнего сада напротив Петроградской стороны и посмотрите, в какое безвкусие и мерзость была превращена большевиками действительно прекрасная часть Петербурга. Не было, когда все это творилось, ни вежливого письма в газету, никаких серьезных возражений, ни обращения к тогдашнему господарю Романову. А ведь тогда за это ничего не могло быть.
Не поленитесь, съездите в Шлиссельбург, посмотрите, в каком состоянии тамошняя крепость, действительная страница жизни нашей Родины, прокатитесь по нашей стране, что не бесполезно.
Вас просто дурачат, направляя душевную энергию ни на что. Я в этом участвовать не хочу.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 15 Окт 2010 19:23
Ответить
Роман, я вот не могу понять - Вы опять про этот всем надоевший охта-центр? или просто собираете на форуме каждый звук вылетевший из уст Б.Н.Стругацкого?
Я не против в любом случае, ваш форум - вам и виднее, но...
тема-то о чём? Про город или о человеке?
Или просто лишний раз приятно камень в сторону властей кинуть?
Это я к тому, что Вы хоть добавляйте пару слов от себя.
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 16 Окт 2010 08:18
Ответить
Центр пока ещё "всем надоевший". Потом будет "всем надоевший Петербург".
Цитата: obm123 или просто собираете на форуме каждый звук вылетевший из уст Б.Н.Стругацкого?
Хм, а почему бы и нет? Разве такое есть ещё где-нибудь? Кстати, опять мимо: звук-то был всё-таки Алексея Германа, высказавшегося по проблеме. И совсем не так, как БНС.
А власть - птица гордая: не пнёшь - не полетит.  (Политика!)
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 09:58
Ответить
Цитата: Роман Сидоров Центр пока ещё "всем надоевший". Потом будет "всем надоевший Петербург".
Роман, Вы какой-то пессимист, чес слово.
Загляните уже в историю - всегда были периоды времени «власти давят» и всегда были периоды времени «власти ослабляют давление». Вспомните Сталин-Хрущев и т.п.
Власти всегда знаю что делать, без всякой подсказки «слишком вумных» индивидуумов из народа.
Просто ждите.
А если хотите пинать власть-птицу-гордую - возвращайтесь на Родину, и пинайте сколько душе угодно. Или Вам сподручнее пинать нашу власть находясь на территории чехов?
Роман, Вы - чехостранец
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 10:15 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: Роман Сидоров Цитата: obm123 или просто собираете на форуме каждый звук вылетевший из уст Б.Н.Стругацкого? Хм, а почему бы и нет? Разве такое есть ещё где-нибудь?
Кстати, а Вы не допускаете мысли что самому изреченцу это не нравится.
Ведь не каждое высказывание успешое, верно? Ведь бывает, хоть и крайне редко, что и Б.Н.Стругацкий глупость несусветную ляпнет?
Или не бывает?
имхо: пошли Вы по пути пушкинистов, всё собрали - а показывать это "всё" - стыдно.
кстати2 - на мой взгляд, понятие [культура] имеет свое начало в понятии [культ]. Чел культурный = чел создающий культ [из чего-либо/кого-либо], можно И ТАК охарактеризовать некоторых "носителей культуры".
|
Уран
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 13:46
Ответить
Цитата: obm123 на мой взгляд, понятие [культура] имеет свое начало в понятии [культ]. Чел культурный = чел создающий культ [из чего-либо/кого-либо], можно И ТАК охарактеризовать некоторых "носителей культуры".
Слышал краем уха, что дело было наоборот. Латинское слово cultura означает "возделанное, ухоженное поле" - ну, там, камни убраны, кусты и деревья выкорчеваны, корневищные сорняки выкопаны, а тем, что из семян растут, не дают голову поднять.
Как огородник с дореволюционным стажем могу вам сказать, что привести участок заброшенной земли в относительный порядок стоит нескольких лет каторжного труда. Обратно в дикое состояние всё возвращается гораздо быстрее. Не появляйтесь там месяц - и вы будете поражены результатом. Поневоле приходится делать культ из культуры, по-другому - себе дороже будет.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 14:03
Ответить
Цитата: Уран Слышал краем уха, что дело было наоборот.
Иногда к услышанному полезно и свою думалку прибавлять на предмет «а не вешают ли мне лапшу на уши»
Любое слово несет в себе бездну смысловых слоёв. Так вот - я не про ту «культуру» высказался.
То, о чем Вы - это «сельскохозяйственная культура» имеющая своим рождением слово «культяпка».
|
Уран
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 14:11
Ответить
Цитата: obm123 не про ту «культуру»
Про ту, про ту...
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 16 Окт 2010 14:27 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить
Цитата: obm123 Власти всегда знаю что делать, без всякой подсказки «слишком вумных» индивидуумов из народа.
Цитата: obm123 А если хотите пинать власть-птицу-гордую - возвращайтесь на Родину, и пинайте сколько душе угодно. Или Вам сподручнее пинать нашу власть находясь на территории чехов?
Не объясняйте мне, что мне сподручнее, и я не буду говорить, куда вам пойти. Власти не затруднительно ответить на мою критику хоть в Чехию, хоть в Америку. Но всех аргументов у неё - голосящее "Власть всегда права!" сервильное стадо и зуботычина. Её, действительно, по почте не пошлёшь. Вы сами в этом расписались.
Цитата: obm123 Роман, Вы - чехостранец
Я полноправный гражданин Российской Федерации.
Цитата: obm123 пошли Вы по пути пушкинистов, всё собрали - а показывать это "всё" - стыдно.
Нелепый смешной козлик: Пушкина ему стыдно.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 14:34
Ответить
Цитата: Уран Про ту, про ту...
Вам для себя виднее, мне для себя.
На мой взгляд «огородники с дореволюционным стажем» за последние 150 лет так потрудились над выкорчеванием сорняков, что сейчас каждый шестой на этой планетке недоедает.
Собственно сам термин «сорняк» введен в наш обиход этими «культурными огородниками», что-что, а ярлыки типа злаки/сорняки (добро/зло) они развешивать «умеют», и любят это дело, хлебом не корми
Так что восхищайтесь «результатом» в одиночку. Прочее население совсем по другому на это смотрит.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 14:42 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: Роман Сидоров Я полноправный гражданин Российской Федерации.
Не плохо бы уточнить место «где именно».
Официально, по бумагам - да, полноправный.
Реально - спросите вживую у местных россиян, послушайте что они по поводу это полноправия Вам скажут.
Это - факт. И каким бы он для Вас горьким не был, изменить Вы его не в силах.
Как там в старом анекдоте «бьют не по паспорту, бьют по ...»
P.S я не перешел на ЛИЧНОСТЬ, я просто высказал свою мысль на примере, а сама мысль относится ко всем «уехавшим». Имею я право свою мысль (взгляд) высказать?
ДОПОЛНЕНО: кстати, а Вы в переписи населения отметились?
(я вот сегодня отметился)
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:04 - Поправил: sidorov
Ответить
Цитата: obm123 Не плохо бы уточнить место «где именно».
От места не зависит. Конституция РФ.
У меня достаточно друзей и просто знакомых, и местных, и поместных. Пара сотен человек в записной книжке. Они обо мне вполне хорошего мнения.
А мнение хамов меня не беспокоит, мне от них ни горько, ни кисло. Их я встречал в изобилии и дома. Иду как-то с экзамена из универа через весь город пешком, негромко напеваю весёлую песню. На мосту пьяный мужичок выставился и зашипел: у-уу, пошёл еврей довольный! Мне почему-то кажется, что он и перед вами не рассыпался бы в комплиментах. ;)
Бить меня нет так просто, как кажется, не обольщайтесь.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:27 - Поправил: obm123
Ответить
Роман, не подумайте что я злобой брызжу, просто качаю ситуацию. На будущее, так сказать.
Ведь...
цель минимум - вернуть уехавших (вместе с дитями).
цель максимум - что бы такая же очередь как ныне за гринкартой выстраивалась.
Иначе - труба. Это не просто цели желаемая, это вопрос выживания.
На мой взгляд вообще государство должно определяться КОЛИЧЕСТВОМ граждан, а вовсе не территориальными рамками. Да и так все идет к тому, что лет через 30 границы отомрут как рудимент. Весь вопрос - что дальше? И НАШЕ место в этом самом «дальше».
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:31
Ответить
Цитата: obm123 Весь вопрос - что дальше?
|
Уран
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:32
Ответить
Цитата: obm123 Собственно сам термин «сорняк» введен в наш обиход этими «культурными огородниками», что-что, а ярлыки типа злаки/сорняки (добро/зло) они развешивать «умеют»
Так вы руссоист!? Так бы и сказали! А какой - практический или только теоретический?
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:43 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: Уран Так вы руссоист!?
А кто это?
Чес слово - никогда не слышал этот термин. Буду благодарен если Вы дадите ему определение (своё, или, что лучше - общепризнанное).
ДОПОЛНЕНО: Вы про это?
РУССОИ'СТ, а, м. (истор). Последователь, приверженец учения Ж.-Ж. Руссо.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 15:51
Ответить
Цитата: Ворчун ...Панова, но в его Анклавах...
Не знаком.
Пробежался на скорую - вроде понятно о чем он. Но я не люблю голую идею, оторванную от «здесь и сейчас», не подкрепленную числами и т.п. Мне хоть какие-никакие, но уже версии оформленные в теорию приемлемы (впрочем, и их тоже особо не жалую. Голова есть, глаза на месте,... чего тогда тратить время на чужие взгляды).
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:00
Ответить
Цитата: obm123 Но я не люблю голую идею, оторванную от «здесь и сейчас», не подкрепленную числами и т.п.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:11
Ответить
Я крайне против переходов на национальный вопрос.
Ни к чему путному это не приведет в разговоре.
Предлагаю тормознуть.
|
Optimus
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:17
Ответить
Цитата: obm123 крайне против переходов на национальный вопрос.
И этим же национальным вопросом всегда инициируемый.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:17
Ответить
Цитата: Optimus Руссо тоже из этих
Из каких из этих? Говорите уже, чего застеснялись?
|
obm123
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:20
Ответить
Цитата: Optimus Так национальный вопрос он всегда один был. И этим же национальным вопросом всегда инициируемый.
Ну так и что если даже и так? Повод что ли по наезженной колее двигаться? В 1001 раз угодить в привычное болото?
|
Борис Швидлер
экс- модератор
|
# Дата: 16 Окт 2010 16:24
Ответить
Поскольку я еврей, и должен быть недовольным до тех пор, пока Optimusу хорошо, то срочно исправлю эту ситуацию, и отправлю Optimusа на недельку в банный режим. Может, мне за неделю станет лучше?..
|
Ворчун
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 17:33
Ответить
2 обм 123. При чем тут национальный вопрос? Вы заговорили об ассимиляции, я вам привел пример произведений Панова, как вариант футурологического произведения, в котором современные тенденции рассматриваются как завершенные....
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 16 Окт 2010 17:33
Ответить
Люди добрые! Что ж это деется!?
А!?
Два русских с тремя хохлами и с двумя евреями спокойно поговорить не могут!
Optimus
Байка для Вас, любезный. Из жизни.
Два духа в курилке травят анекдоты про евреев и ссут кипятком от смеха. Тут же в курилке, присутствует будущий прапорщик, курит и молчит.
На самой высокой и острой ноте поворачивается к нам, салакам, и говорит:" Я -- еврей, Вам ещё охота смеяться?"
Я -- русско-польско-белорусско-украинско-татарский метис ерейского происхождения.
У Вас есть вопросы по пятой графе к форуму?
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 19 Окт 2010 18:01
Ответить
Немного об архитектуре.
Даже при сегодняшних технологиях проектирования, не всегда удаётся создать достойную "презентацию"
Есть несколько реализаванных мною проектов, которые главный архитектор моего городка просто выбрасывал в корзину и матюкал меня последними словами.
В живую, получилось, мягко говоря -- хорошо.
Одно наблюдение.
Людям, прохожим, собственно по-фигу. Был дом - нет дома. Был пустой двор - появился дом.
Никто, идя по улице, выше рекламы глаза не поднимет.
Сидишь, тут, мучаешься, как вписать очередной "шедевр" в архитектуру старого города, а прохожим -- всё равно. Девять этажей, пять или шестнадцать. Все вывески висят в межэтажном пространстве.
На уровне глаз...
|
Уран
Участник
|
# Дата: 20 Окт 2010 08:22
Ответить
Цитата: Tuk Сидишь, тут, мучаешься, как вписать очередной "шедевр" в архитектуру старого города, а прохожим -- всё равно. Девять этажей, пять или шестнадцать. Все вывески висят в межэтажном пространстве.
Наверное, таких, кто способен остановиться и воскликнуть: "Ух ты! Здóрово!" - действительно мало. Куда больше таких, кто выругается сквозь зубы, или вздохнёт тяжело - в зависимости от темперамента - при виде чего-нибудь неуместного. Если ваши творения такой реакции ни у кого не вызывают, что ещё нужно?! Будьте спокойны и счастливы!
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 20 Окт 2010 14:33
Ответить
Цитата: Tuk Сидишь, тут, мучаешься, как вписать очередной "шедевр" в архитектуру старого города, а прохожим -- всё равно
Их не только не интересует архитектура.
Их не интересует литература.
Их не интересует культура.
Их не интересует духовное развитие собственных детей...
Они загадили все места отдыха на природе, куда можно добраться...
...вам немножко легче?...
Я сейчас переехал в другой город по работе. Тут, блин, модно писать под окнами на тротуарах и дорогах, так же и на стенах домов, масляной краской, громадными буквами - всякие поздравления и признания, типа: "киса, люблю тебя", "мамуля, с Днем рождения", "Ленка - ты лучшая" и т.д. Ей богу, иду домой - все сплошь в надписях. По ним идешь, они лезут в глаза... А вы говорите - архитектура... не т рогает... их... Какая нахрен архитектура! Вот гараж влепить на детскую площадку - это да, это - архитектура!
|
