| Автор |
Сообщение |
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 5 Апр 2010 12:37 - Поправил: Ничто
Ответить
Роман Сидоров
Спасибо, "родное сердце".
Поиск достойных дискуссий и поиск путей реорганизации клуба уютно расположены на единой платформе - платформе "представлений" участников форума. А участники форума в своих "представлениях", им-хо-хо, очень разные.
Мне очень понравился Ваш призыв "не опускать планку". Прошу разрешения усилить Ваш призыв, а именно, предлагаю "приподнять планку".
PS
Можно утверждать, что наши положительные успехи в решении этих двух задач смогут улучшить настроение БНС.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2010 12:44 - Поправил: Loreen
Ответить
Цитата: Роман Сидоров в какой области она может быть решена? В Читинской?
Цитата: Епифаныч, откуда? - Будете у нас на Колыме - милости просим... - НЕТ! Уж лучше вы к нам!
Цитата: Роман Сидоров могу выделить каждому крупному произведению АБС отдельный подраздел
Может, не произведениям, а циклам?
Ну, к примеру, Цикл о Мире Полудня прямо-таки напрашивается...
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 6 Апр 2010 12:12
Ответить
Цитата: Loreen Цитата: Епифаныч, откуда? - Будете у нас на Колыме - милости просим...- НЕТ! Уж лучше вы к нам!
Что я думаю о "золотых дискуссиях"?
Очень и очень "ЗА".
К стыду своему должен признаться, что до сих пор не смог прочитать весь архив, поэтому рад даже ссылке на интересную тему, а если будет возможность её продолжить...
Прошу прощения, "цигель, цигель, ай лю-лю".
|
Уран
Участник
|
# Дата: 14 Апр 2010 14:39 - Поправил: Уран
Ответить
Прочитал изрядный кусок темы "Полдень" - фантастика или реальность? Для Золотого Фонда пока ничего, но вот интересное место:
12 Сен 2005 13:00
Хмурый
"Мне интересно наблюдать, как после ухода Ильи Юдина, А.Нешмонина, БВЛ и прочих китов на форуме падает интеллектуальный уровень. Мне интересно наблюдать, как деградирует форум".
"... и нет ничего нового под солнцем." 
|
badabana
Участник
|
# Дата: 14 Апр 2010 16:02
Ответить
Цитата: Уран Прочитал изрядный кусок темы "Полдень" - фантастика или реальность? Для Золотого Фонда пока ничего, но вот интересное место: 12 Сен 2005 13:00
Хмурый
"Мне интересно наблюдать, как после ухода Ильи Юдина, А.Нешмонина, БВЛ и прочих китов на форуме падает интеллектуальный уровень. Мне интересно наблюдать, как деградирует форум"."... и нет ничего нового под солнцем."
|
Кагги Карр
Участник
|
# Дата: 14 Апр 2010 16:03
Ответить
Здравствуйте еще раз!
Еще раз извините, что вмешиваюсь. Я не надолго )))
Эту тему просмотрела по диагонали. Не заметила, есть ли здесь правило, что в отборе золотой дискуссии не должен принимать ее участник. Потому что разговор, в котором я когда-то участвовала, мне конечно нравится. И голосовать против разговора, где я участвовала, мне тоже нельзя.
А вообще думаю, что хорошего поиска по форму достаточно. Если кого-то интересуют интересные диспуты по Далекой Радуге (а они были), то поиском их найти не проблема. Примерно так.
Проблема, что в Архивах 2000-2006 потерялись заголовки сообщений и древесная структура кто кому ответил. Из-за этого вам приходится читать обрывки дискуссий, что конечно тоже интересно. Дает некоторый простор фантазии )))
С уважением ко всем,
Кагги-Карр.
P.S. С уважениям ко всем, кроме Хмурого. Будь моя воля, вычеркнула бы его во всех вариантах ников.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 07:37 - Поправил: Уран
Ответить
Цитата: Кагги Карр есть ли здесь правило, что в отборе золотой дискуссии не должен принимать ее участник.
Нет такого правила! И правильно, что нет! (Мне так кажется).
Поэтому - вэлкам! Предлагайте!
|
Кагги Карр
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 08:40
Ответить
Предлагаю: все разговоры из Архива 2000-2006 с участием Кагги-Карр. Кроме последнего, где меня обозвали обезьяной.
Шучу. И повторяю: нет необходимости заводить золотой фонд. Пользуйтесь Поиском. На мое имя получите всего 12 страниц ссылок )))
|
obm123
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 18:47
Ответить
Я тут пари заключил. По теме "интеллигенция и дело, кто от кого бегает".
Вы уж меня не подведите. До осени продержите ситуацию.
А потом эту тему - в золотую коллекцию. В назидание потомкам. Только переименуем.
"1 год = 1 дело. Несделанное"
(я по этой теме уже одно пари ранее выиграл. ОО-продолжение повело себя предсказуемо  )
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 20:34
Ответить
Цитата: Кагги Карр И повторяю: нет необходимости заводить золотой фонд. Пользуйтесь Поиском.
А мне понравилось предложение Романа. И я постараюсь помочь ему реализовать его.
Видите ли, Кагги Карр, дискуссия может быть интересной только для участвующих, или же она может не иметь никакого отношения к теме форума (по-моему, оффтопик - это общая проблема как Архива, так и почти всех активных тем), ну и наконец, она может быть элементарно некрасивой.
Я, например, участвовала здесь в довольно большом количестве дискуссий, которые ни за что не стану рекомендовать в ЗФ.
Ох, как хорошо тут было почти 2 недели...
Просто умиляюсь, как люди, палец о палец не ударившие, дабы сделать хоть что-то полезное, находят в себе силы и желание бурно радоваться, когда у тех, кто пытается, что-то не выходит!
|
obm123
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 21:44
Ответить
Цитата: Loreen Просто умиляюсь, как люди, палец о палец не ударившие, дабы сделать хоть что-то полезное, находят в себе силы и желание бурно радоваться, когда у тех, кто пытается, что-то не выходит!
Я не виноват. Это у меня в крови, на генном уровне.
Только Вы ошибаетесь причине моей радости.
Кайф получаю не от того события (в настоящем), что "у тех" что-то не выходит, а от события (в прошлом) - ЗНАЛ что "у тех" ничего не выйдет.
Короче - был вопрос, был ответ, а сейчас... просто получил доказательства верности ответа.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 22:17
Ответить
Цитата: obm123 Я не виноват.
Господин судья
|
badabana
Участник
|
# Дата: 15 Апр 2010 23:32
Ответить
самокритичненько
|
obm123
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2010 16:30
Ответить
в шутку:
Крайний раз предлагаю администрации лагеря (тпу, ...форума) взять в руки древко флага АБС, и объединить под этим флагом две стороны, Ворониных и Кацманов, целью пойти в путь на край мира, и ставить в ходе этого пути пирамидки (золотая коллекция, есно).
(просьба со стороны Ворониных: пусть Кацманы не забывают объяснять, что написано в Путеводителе по бредовому миру)
почти не в шутку:
Ну когда уже дело-то начнется? Хотелось бы посмотреть на первую пирамидку.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 21 Апр 2010 16:50
Ответить
obm123
Не в шутку:
про меня (Наставника) опять забыли? Будет Вам по уму Вашему, и по делам, и по вожделениям!
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2010 17:52
Ответить
Цитата: obm123 Крайний раз предлагаю
*не заметив слов "в шутку" обводит золотым карандашом 21 апреля в календаре*
Ой! У меня, кажется, новый праздник появился!
|
Уран
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 03:30
Ответить
Наверное, все это читали? А я так первый раз. Эх, взялся бы кто из "старейшин" написать "Историю Сайта"! Как это было бы замечательно!
|
obm123
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 07:52
Ответить
Труженику - от лентяя:
Уран, спасибо за труд.
Очень полезную информацию извлекли.
Благодаря ей многое на полочки раскладывается.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 13:04
Ответить
Лень - не такой уж страшный зверь. Чтобы его прогнать, достаточно искренно пожелать добра.
О полочках: утром всё всегда лежит так, как вы оставили вечером? 
|
Анна
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 15:48
Ответить
Цитата: Уран утром всё всегда лежит так, как вы оставили вечером?
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=10&topic=1436&page=8#msg29122
|
obm123
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 21:11
Ответить
Цитата: Уран Лень - не такой уж страшный зверь. Чтобы его прогнать, достаточно искренно пожелать добра.
Вы так ни чего и не поняли?
Комиксы на замену книгам, видеоигры вместо кино... причина то в чем?
Будущее - надвигается. Будущее - не остановить.
Определитесь уже сами с собой, с моментом встречи будущего... на стороне ветхого Павора? Или трезвым взглядом, найти в себе смелость, и волю, и протрезветь, как Банев?
Много ли добра в детях? А оно им нужно, это самое добро? Взглянуть на мир глазами подрастающего поколения - возможно, тогда и будет видна ЦЕЛЬ.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 24 Апр 2010 22:17
Ответить
Цитата: obm123 Комиксы на замену книгам,
Разве это не Ваше предложение?
Цитата: obm123 Или трезвым взглядом, найти в себе смелость, и волю, и протрезветь, как Банев?
Цитата: obm123 Взглянуть на мир глазами подрастающего поколения - возможно, тогда и будет видна ЦЕЛЬ.
Не сомневаюсь, что Вы всё это уже сделали и сформулировали выводы. Расскажите, не таите.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2010 22:51
Ответить
Цитата: sidorov Цитата: obm123 Комиксы на замену книгам, Разве это не Ваше предложение?
Комиксы заменяют книги по причине что нынешним массам (и я -типичный их представитель) ЛЕНЬ тратить время и силы на премудрости и копания в архивах.
Именно лень - это и есть та среда, под которую должен подстраиваться форум, т.е изменять ФОРМУ информации, но не СОДЕРЖАНИЕ. Это НЕ изменить, надо просто с этим смириться.
В книгах Стругацких есть содержание. Содержание надо передать следующему поколению. Но сама форма книги - через пару-тройку-четверку десятков лет станет как нынче арифмометр в бухгалтерии, перфокарта времен динозавров.
Искать. Искать новое. Если, конечно, у кого-то есть ВОЛЯ. Воля определяет цель. Знание цели = гарантия способа достижения цели.
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев, еще теплым мечем,
И доспехи надев, что по чем, что по чем.
Разберись кто ты - трус, иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
...
Если путь прорубая отцовским мечем
Ты соленые слезы на ус намотал
Если в жарком бою испытал что по чем
Значит нужные книги ты в детстве читал.
[В.Высоцкий]
Книги Стругацких - именно и есть те самые НУЖНЫЕ КНИГИ.
А от того, что будут облечены они в другую форму - ни чего не изменится. При условии, конечно, что форма будет КАЧЕСТВЕННАЯ.
Роман, неужели Вам, в самом деле, никогда не хотелось поучаствовать в бою, в самом настоящем бою, когда ИСХОД не определен?
Или смущает что в этом бою не физическая сила важна, а мозговая-умственная?
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 00:39
Ответить
Цитата: obm123 Комиксы заменяют книги по причине что нынешним массам (и я -типичный их представитель) ЛЕНЬ тратить время и силы на премудрости и копания в архивах.
Вы открыли тайну исчезновения динозавров. Поздравляю!
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 25 Апр 2010 09:30
Ответить
Цитата: obm123 Роман, неужели Вам, в самом деле, никогда не хотелось поучаствовать в бою, в самом настоящем бою
Это в драке или военных действиях? НЕТ.
Цитата: obm123 когда ИСХОД не определен?
Вы хотите сказать, вариант исхода не определён? (В бою самих вариантов не так много, победа одной стороны, другой стороны и ничья.) Для этого есть куча всяких игр, от шахмат до нашего "Диспута". Кстати, кто это всё время предлагал сыграть в него договорной матч, не напомните?
А если Вас интересует игра с действительно неопределённым исходом, когда садишься играть в шахматы, а заканчиваешь танцами и пьянкой, то поздравляю: Вы в неё уже играете, называется жизнь.
Только какое это всё имеет отношение к многострадальному клубу "Экселенц"?
|
obm123
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 10:59
Ответить
Сорри, погорячился.
По делу:
В интересах дела (повышения интереса читающих золото) имеет ли смысл разделить? на:
1. темы-споры, один собеседник пытается убедить другого(-их) в верности именно своего взгляда на [вещь].
2. темы-обмен-мнениями, ни кто ни кого ни в чем не убеждает, просто каждый озвучивает свой взгляд на [вещь].
Самое трудное - эту самую одну [вещь] для рассмотрения выделить, вычленить.
Соответственно, и тема должна иметь имя этой вещи, тогда обсуждение не будет растекаться во все стороны.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 12:06 - Поправил: obm123
Ответить
Попробую пояснить свою мысль на примере:
Допустим
вещь для обсуждения: ГО, почему выбрана фамилия Воронин?
в теме-споре:
Оппонент, ответ: Ни почему, взято с потолка.
В доказательство ответа: В он-лайн интервью уже задавали этот вопрос, был получен ответ «просто так, понравилась да и все».
= как говорится, не поспоришь, но....
свое мнение иметь ни кто не запрещает, тогда...
в теме-обмен-мнениями:
участник1: Это намек что он что-то проворонил.
участник2: Это намек что он белая ворона.
и т.п у кого сколько хватает фантазии.
Среди горы плевел - хоть одно зернышко всегда найдется.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 12:37 - Поправил: Уран
Ответить
Цитата: obm123 Вы так ни чего и не поняли?
Цитата: obm123 нынешним массам (и я -типичный их представитель) ЛЕНЬ тратить время и силы на премудрости и копания в архивах. Именно лень - это и есть та среда, под которую должен подстраиваться форум ... надо просто с этим смириться.
Вот теперь понял. Здорово! Умеете, когда захотите. Очень выразительны модальные глаголы. Музычка...
Что скажу... Вы заботитесь об интересах той породы людей, к которой принадлежите - это естественно. Но, поскольку сами вы для них ничего сделать не хотите и не можете - именно потому, что к ним принадлежите, вы пытаетесь подвигнуть на это других. Такой вот "симбиоз".
Мне не в новинку работать на лентяев. Не очень интересно, но если платят, то почему бы и нет? Симбиоз! По-другому уже и называется по-другому. Поищите, может, кто и заинтересуется вашей задачей. Но на этом форуме - вряд ли. Никого вы здесь не найдёте, кто согласится, что передать следующему поколению нужно содержание книг АБС, а форма значения не имеет. Что речь, язык, слово - старьё, по боку, а нужны только образы, звуки, и что там на подходе, запахи? 
И последнее. Я почти тридцать лет работаю в школе, и не замечаю, чтобы год от года увеличивался процент лентяев. Держится на одном уровне. И среди работающей молодёжи трудоголиков не меньше, а пожалуй, больше, чем раньше. Впрочем, это легко объяснимо.
Я не призываю вас засучить рукава и что-то сделать для тех людей, о которых вы печётесь - это было бы для вас противоестественно. Ну, так и для нас это противоестественно! (Форумчане, простите, что я сбился на множественное число! "И если я кого задел - карайте строго!") Однако, я готов, и буду, по мере сил, что-то делать для заинтересовавшихся нелентяев.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 15:30
Ответить
Думаю (можно сказать, уверена), что при изменении формы произведений АБС, форма победит содержание. Например, так, как кино ОО "победило" книгу ОО.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2010 23:23
Ответить
Цитата: Анна форма победит содержание
Нет.
Всё, очень просто. Для того, что бы изменить форму, необходимо изучить содержание. Значит, останутся люди, меняющие форму, но знающие содержание.
Предполагая ситуацию, при которой, каждому последующему поколению, необходимо менять форму произведения заново, всегда, окажется необходимы люди, знающие содержание.
То, что знают двое -- знают все.
Книга победит.
|
