Автор |
Сообщение |
Loreen
Участник
|
# Дата: 20 Янв 2010 22:50
Ответить
Цитата: idy58 Come on, there was no such implication in my words and you know that *почти плача* Шо? Опять? (с) Нет, ну это уже просто... Я ж замучилась цитировать "Иван Васильича"!
Цитата: idy58 Цитата: Loreen А Прогрессоров думать отучали? В процессе переучивания? А вот это я иначе как передёргиванием считать не могу. В смысле, шуллерством Ну вот ни разу не дёргала! Анна написала:
Цитата: Анна А разве их в МП не учили сначала говорить, а главное думать, а потом кулаками махать? Вы в ответ:
Цитата: idy58 Учили, учили. Но прогрессоров ещё и переучивали. А Мак сам "курс переподготовки" себе организовал. А я-то всего только из этих двух высказываний, их обобщив, вывод сделала. По-моему, никаких законов логики не нарушающий.
Цитата: idy58 "слово произнесено--звук достиг уха собеседника--колебания преобразовались в серию нервных импульсов--она дошла до акустического центра мозга--была понята, как речь--осмыслена--передана на обработку--отработана программа остановки боевых действий" Жуть. Лучше бы Вы на импортных языках говорили... *уходит лелеять свой комплекс неполноценности*
|
idy58
Участник
|
# Дата: 20 Янв 2010 23:04
Ответить
Так я ж сразу и перевёл, какие проблемы?Цитата: Loreen вот ни разу не дёргала
Ну, на нет и суда нет.
Цитата: Loreen Лучше бы Вы на импортных языках говорили
Пробовал же уже, Вам не понравилось.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 21 Янв 2010 08:19
Ответить
Цитата: Powder Это Вы резьвитесь, или серьёзно? Прошу считать мой вопрос - вопросом, а не издёвкой. Каждый выбирает степень серьёзности сам. Если нужна степень, фиксированная правилами и коллективом, подключайтесь к форумной игре, где пишут продолжение ОО.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 10:54
Ответить
Цитата: idy58 я ж сразу и перевёл, какие проблемы? "Меня терзают смутные сомненья" (с), что там, в английском тексте, всё было не так просто и однозначно, как в отечественном...
Цитата: idy58 Пробовал же уже, Вам не понравилось А на санскрите?
Цитата: Powder Это Вы резьвитесь, или серьёзно?Прошу считать мой вопрос - вопросом, а не издёвкой А что, по Вашему, следовало бы обсуждать на литературном форуме, посвящённом творчеству АБС? Прошу считать мой вопрос... ну, далее - по тексту. ЗЫ. Интересно, в этой ветке до двух тыщ дойдём?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 11:42 - Поправил: Анна
Ответить
Цитата: Loreen "Меня терзают смутные сомненья" (с), что там, в английском тексте, всё было не так просто и однозначно, как в отечественном... Не терзайтесь. Никаких скрытых намеков. Только нескрытые.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 14:23
Ответить
Цитата: Loreen А на санскрите?
Только после Вас.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 16:30
Ответить
Цитата: Анна Только нескрытые Их я вроде разгадала. Но говорят - не то и не те
Цитата: idy58 Только после Вас говорит современный мужчина современной женщине, галантно пропуская её вперёд в тёмном переулке
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 17:55
Ответить
Цитата: Loreen современный мужчина
Ну что Вы, я никак не могу претендовать на такое звание. А кроме того, я же Вас не заставляю писать на санскрите. Не хотите -- не надо. Хотя и непонятно, чем Вам так не нравится санскрит.
Муза, рукам санскрит -- тир, к сна смаку -- разум!
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 17:56
Ответить
Врут.
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 18:41 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить
ООО "ОО" намек на топ
|
Анна
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 18:42
Ответить
Цитата: Чеширский Кот ООО "ОО" намек на топ А мы попросим перенести в курилку.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 18:43
Ответить
Цитата: Чеширский Кот намек на топ
Да, действительно, мы, кажется, черезмерно увлеклись по моей вине. Прошу прощения.
|
Сомодератор
Экс-модератор
|
# Дата: 21 Янв 2010 18:52
Ответить
Административное сообщение
Офф-топиковые палиндромы перенесены в тему "Курилка".
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 19:30
Ответить
Цитата: idy58 я никак не могу претендовать на такое звание
Цитата: Епифаныч, откуда? - Настоящий современный мужчина! - Да какое вы имеете право так меня оскорблять?
Цитата: idy58 чем Вам так не нравится санскрит Ведическая философия меня напрягает.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 20:02
Ответить
Цитата: Loreen Ведическая философия меня напрягает
Странно. Должна расслаблять.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 20:18
Ответить
Индивидуальная реакция организма.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 21:25
Ответить
Цитата: Loreen Цитата: Епифаныч, откуда?
"Служебный роман"? В любом случае, "настощего мужчину видно и без одежды".
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 22:07 - Поправил: Loreen
Ответить
Цитата: idy58 настощего мужчину видно и без одежды Ну, тогда: "А голая женщина бывает интеллигентной?" (с). А точнее: "Хочешь скрыть лицо - выйди нагишом" (с).
Но самое гениальное (безотносительно к здесь собравшейся приятной компании): "Настоящий враг никогда тебя не покинет." (с)
Хотя нет, их два. Ещё вот это: "Лицо врага пугает меня, когда я вижу, как оно похоже на мое собственное!" (с)
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 22:30
Ответить
Нет, по-моему пан Лец сказал намного тоньше. И всё спрятано в одной маленькой буковке "и"
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 22:52
Ответить
Цитата: idy58 И всё спрятано в одной маленькой буковке "и" Гримасы перевода Для ясности: все приведённые мною цитаты - тоже его. Включая гениальные.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2010 23:14
Ответить
Цитата: Loreen все приведённые мною цитаты - тоже его
Признаюсь: купили :) Однако от оценки не отказываюсь.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 22 Янв 2010 23:24
Ответить
Между прочим, уважаемая amalthea, во время нашей интереснейшей (для меня — серьёзно!) беседы насчёт того, можно ли убить одного, чтобы спасти многих, меня всё не оставляло чувство, что мне наш разговор что-то напоминает. И вот наконец вспомнила.
Обсуждался один отличный фильм, и вот аналогичный вопрос возник — убьют ли хорошие люди много плохих людей, чтоб спастись самим? Если интересно, то дискуссия вот тут (ЕМНИМ, страниц 5 эту тему мусолили). Как водится, точек зрения было несколько, и все непримиримые, но одна мысль (в свете нашего с Вами разговора) показалась мне наиболее интересной. Она была такой: не убьют, потому что все побоятся взять на себя ответственность за воплощение в жизнь этого решения. То есть: моральный самоубийственный поступок люди совершат потому, что побоятся совершить аморальный, который вроде бы кажется разумным. Возможно, звучит цинично, но зерно истины всё-таки, пожалуй, тут есть: человек становится хорошим из страха быть плохим. Вот так.
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 06:43
Ответить
Можно и не отрываясь от наших, значить, классиков - АБС: "- Когда я думаю, - снова заговорил Толя, - что, не будь его, Аллан и Дерек остались бы живы, мне хочется сделать что-то такое, чего я никогда не хотел делать. - И я все думаю, - продолжал Толя, - почему Дерек не стрелял? Он мог бы перебить всех... - Он не мог, - сказал Эрнст. - Почему не мог? - Ты пробовал когда-нибудь стрелять в живого человека? Толя сморщился, но ничего не ответил. - В том то и дело, - сказал Эрнст. - Попробуй хоть представить. Это почти так же противно." БЗЛ.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 08:12
Ответить
И в самом деле. Я как-то никак этот рассказ не начну "принимать в расчёт" -- и напрасно.
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 14:17
Ответить
Но Толя то наверное поступил бы иначе. Значить, МП - далеко не рафинированный, не выхолощенный до потери чувства самосохранения мир. ?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 15:23
Ответить
Цитата: Loreen убьют ли хорошие люди много плохих людей, чтоб спастись самим?
Цитата: Loreen Возможно, звучит цинично, но зерно истины всё-таки, пожалуй, тут есть: человек становится хорошим из страха быть плохим. А если не только самим? Ведь здесь не так однозначно. Страх быть плохим сделает их плохими. Будет ли моральным такой поступок?
|
idy58
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 16:13
Ответить
Цитата: БатаМак Но Толя то наверное поступил бы иначе.
Не факт.
Цитата: БатаМак Значить, МП - далеко не рафинированный, не выхолощенный до потери чувства самосохранения мир. ?
В БЗЛ МП ещё не настолько детально разработан. Но в поздних вещах ощущения "выхолощенности" нет, потери чувства самосохранения тоже, только способность взвешивать ценность другой жизни на обном уровне с ценностью собственной.
|
Loreen
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 17:28
Ответить
Цитата: БатаМак Попробуй хоть представить. Это почти так же противно." БЗЛ. Хочу пожить в этом мире. Увы - при моей жизни явно не придётся
Цитата: Анна Страх быть плохим сделает их плохими. Будет ли моральным такой поступок? Перечитала 3 раза. Не поняла. Можно чуть подробнее?
Цитата: idy58 способность взвешивать ценность другой жизни на обном уровне с ценностью собственной А пример можно?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 17:37 - Поправил: Анна
Ответить
Цитата: Loreen Можно чуть подробнее? Вы написали, что страх людей стать плохими заставит их стать хорошими (но мертвыми), если они защищают самих себя. А если они защищают других людей или просто друг друга? Тогда страх стать плохими сделает их плохими. Например, из-за того, что они позволили убить друга или сына.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2010 17:40
Ответить
Цитата: Loreen А пример можно?
Да вот хоть помянутые БатаМаком два трупа из БЗЛ. Или практически вся ПкБ.
|